Ситуация такая, машина заводится, плавно набирает обороты и когда обороты падают, даёшь снова газ и идёт провал и выскакивает неисправность машины. Местами на холодную при движении может даже заглохнуть! Но если машина прогреется, то всё работает как часы, машина едет как обычно.
Если кто не знал, регулятор давления, тот, что справа на топливной рампе, если выдернуть из него разъём машина сразу глохнет.
Поразмышляв не много, пришёл к выводу, что идёт сильное падение давления на подаче в рампу. Так же предполагал, что это мог быть сбой блока управления, педали газа, выход из строя датчика регулятора давления, или умер топливный насос в баке, или топливный фильтр забит в колбе. так opcom ничего не показывал, давление в рампе соответствовало необходимому!
Начал по порядку, снял сидения, отогнул ковролин, увидел там ржу почистил её, открыл люк топливного насоса, кисточкой и пылесосом всё подмёл, потом с пеной и кархером всё помыл. Включил зажигание и в целом насос гудел как обычно. Но я всё-равно достал его от туда, почистил сетку, она была в хорошем состоянии, в целом туда можно не лазить ещё лет 20. Насос сделан по принципу масленого, вертикальные ролики вращаются мотором забирают солярку и направляют её в трубки. Доставать колбу непросто, нужна длинная плоская отвертка, чтобы отгибать пластиковые лопухи крепления, начинать надо со стороны датчика уровня топлива и по часовой.
Так как бензонасос был исправен, решил проверить сливаемость форсунок, так если у форсунки не отрабатывает обратный клапан и солярка сливается напрямую в обратку, это может стать причиной низкого давления в рампе, вплоть до полного его падения!
Мастер сказал так, этот двигатель игрушка по своим габаритам, если ты сможешь заглушить выход неисправной форсунки из рампы и запустишь двигатель на трёх цилиндрах, то блок управления не увидит неисправности и давление в рампе должно быть достаточным для его работы!
Поехал в сервис по ремонту форсунок, там была очередь и мне недвусмысленно сказали, снимай форсы все и привози, будем диагностировать и чинить. Пока вел переговоры, решил по быстрому глянуть разбор и нашёл там за 7000Руб. Б/У форсунку. Забрал с разбора форсунку, приехал домой, выкрутил гайку крепления второй пары форсунок и завел двигатель, из колодцев стрельнули газы. После подразобрал патрубки, ослабил рампу и крепление проводов на форсунки, потом отверткой просто вытянул их легко из колодцев.
ПС: Собирать всё обратно надо очень аккуратно, желательно с динамометрическим ключом, резьбы и гайки топливной рампы очень слабые и могут от легкого перетягивания сорвать резьбу или разорвать гайку трубки соединяющую рампу с форсункой!
Так же, незабываем поставить новые медные шайбы 1.5мм, прокаливать шайбы не надо!
Всё собрал, завёл, провалы исчезли и ошибки тоже, но не на долго!
10.07.2016, 17:48
Киров
пропала динамика,турбина подхватывает после 2200 оборотов только,на низах вообще тугая,может было у кого такое?
Показать все ответы
(7)
10.07.2016, 19:06
Иваново
Начинать с клапана управления турбиной — он находится на правом переднем лонжероне вместе с сигналом. К датчику (клапану) идут две трубки. Трубки снять, побрызгать вэдешкой (клапан), насосом продуть (без фанатизма) там сетка бывает засоряется. Затем посмотреть шток привода турбины — он идет спереди от чупа — чупса в мотор. В этом месте тоже не редко закисает. Опять же побрызгать вэдешкой. Если не помогает — разбирать турбину и чистить изнутри. Ну и если есть сажевый фильтр — его удалять!
10.07.2016, 20:12
Киров
На счет турбины она новая да и клапан менял это ты про перенадув думаешь ,ошибка о том что (P1191 Низкое давление в магистрали B-049) вот про какую магистраль думать?И сколько должен насос в баке давить атмосфер?Я как бы на него грешу.
10.07.2016, 20:14
Киров
И сажевого фильтра нет,только катализатор стоит,ну на выхлоп хорошо проходят газы
10.07.2016, 20:15
Киров
P1191 Цепь электромагнитного клапана дозирования топлива вне диапазона/рабочих характеристик B-048
P1191 Давление в направляющем аппарате Диапазон/Рабочие характеристики B-049
P1191 Низкое давление в магистрали B-049
10.07.2016, 21:32
Иваново
с таким я не сталкивался. а если ошибки сбросить, то они опять появляются?
10.07.2016, 22:58
Гатчина
У тебя турбина отключается что ли
11.07.2016, 07:06
Нижний Новгород
Посмотри визуально как шток заслонки турбины реагирует на изменение оборотов, и посмотри за расходом…
У меня были те же симптомы… Шток приподнимался только немного — расход увеличился до 9,5 литров, динамика паршивая до 2300 об/мин. Съездил на диагностику — заменил клапан управления турбиной и лямда зонд — сейчас всё OK
1
11.07.2016, 07:19
Киров
Турбина работает отлично,на холостых скидываю трубку то шток уходит ,про клапан управления турбиной я знаю,была проблема перенадува,заменил и все заработало,тут в другом,на низах вялая и подхват турбины поздний ,вот Лямда это уже похоже,по расходу ездил в отпуск то трассу выдал 5.1 на 850 км пробегу про скорости средней 89 км
12.07.2016, 08:08
Климовск
Р1191 — низкое давление в топливной магистрали CommonRail, турбина здесь непричём. Плохой разгон турбины связан с низкой подачей топлива, так как она разгоняется выхлопными газами. Может быть неисправен клапан, регулирующий давление в магистрали или износ ТНВД. Лямбда зонд влияет только на клапан EGR (рециркуляция отработанных газов). Я на своём авто вообще заглушил канал рециркуляции и отключил клапан EGR и ничего страшного не произошло.
12.07.2016, 08:18
Киров
А ЕГР заглушил без прошивки?
12.07.2016, 08:42
Климовск
Клапан находится слева на торце топливной рампы (рампа это толстая труба, от которой трубки на форсунки отходят). На нём разъём электрический. Справа на рампе стоит регулятор давления. Давление на холостых должно быть не менее 635 атм. (63,5 МПа). На моём около 300 атм. и пока работает. ЕГР заглушил без прошивки, где-то прочитал, что лямбда программно не отключается и не стал париться. Единственное, чек загорается — неисправность ЕГР, но на скорость не влияет. Всё собирался блок управления обмануть — подать +5 вольт вместо лябда зонда, но руки так и не дошли.
12.07.2016, 21:42
Киров
Надо ехать мерить давление значит,а по ЕГР чек горит постоянно?
12.07.2016, 21:46
Киров
А дорого делать ТНВД не знаешь?
12.07.2016, 21:53
Киров
Ты не снимал этот клапан? Может там хитрость какая нибудь, две гайки стоят они не чего не регулируют?
Вопрос решен. Тема была закрыта автором
Подкачиващий насос исправен, так как заводится отлично. Форсунки в обратку не льют так как опять же можно проехать и 3 км и всё ок.
Диагноз не правильный, замерять давление монометром должно быть не менее 6 bar,
желательно перепроверить в движении, может нехватать производительности.
Форсунки в обратку не льют так как опять же можно проехать и 3 км и всё ок.
Не правильно рассуждаете, может меняться сброс в обратку то больше, то меньше,
брать измерительные колбы, замерять обратку на ХХ с каждой форсунки, сразу все
станет ясно.
Все эти операции по замерам делаются очень быстро и не составляют большой
трудоемкости, на этом движке все доступно ,20 — 30 минут работы.
Картина сразу прояснится, быстрее чем гадание на керосине.
Изменено пользователем Shapovalov
04.10.2021 в 2:44 PM, малец84 сказал:
В момент долгого запуска,как быстро нарастает давление?
Моментально давление встает (и долгий запуск пропал) . И все в норме, и собака такая не пойму где могла быть зарыта. Сейчас вообще все отлично. Единственно заменил от фильтра до тнвд трубку , пока возился (и так была искрученна и на хомутах) , одевал — снимал, в итоге не держит, поставил шланг. Но я не думаю что от него. Но машина сейчас заводится моментально, и работает, и на оборотах и действительное и желаемое прям четко поднимается и падает.
04.10.2021 в 3:11 PM, rztofik сказал:
2. не факт что поставили правильно и не внесли новых проблем
вот и у меня теперь загадка, возился и чего внёс , чего сделал, чего потрогал …. что начало все отлично работать
Ошибка 1191, меняем полмашины
Сообщение
sumolex »
Здравствуйте, форумчане!
Приключилась неприятная история. Прошу вашего совета, как быть… Помогите, пожалуйста.
Ошибка 1191
Позади 65000км. Пару дней назад тронулся, проехал метров 100, загорелся чек. Включился режим докатки. Проверил педальками — считал ошибку 1191. Ошибка в системе подачи топлива, давление и т.п. Поехал к электрику. Он услышал троение, предложил заменить свечи. На них серый, ближе к черному нагар, зазор между электродами был 2.5, вместо положенных 0,7. А вместе с этим и почистить форсунки. Сделали. Поставили свечи NGK BKR5EQUPA, промыли форсунки.
После замены свечей ошибки 0301, 0302, 1191
Появились ошибки в двух цилиндрах 0301, 0302 пропуски зажигания и троение двигателя (хуже чем со старыми свечами). Начали грешить на катушку зажигания.. Достав новые свечи увидели на них черный нагар. Подозрение с катушки переместили в сторону второго лямбда зонда, якобы неправильная смесь идёт, много CO. Отключили зонд, ошибки 0301 и 0302 пропали, ошибка 1191, с которой я приехал, осталась. Решили проехаться. Машинка не в режиме докатки тупит, более 3000об/мин не набирает, вяло разгоняется и не едет более 100км/ч. Поскольку без второго лябда зонда машина поехала и ошибки по цилиндрам пропали, то решили заменить лямбда зонд.
После замены лямбда зонда ошибка 1191 стала плавающей
Машинка стала чуточку резвее, но на малых скоростях обороты завышены, скорость набирается вяло, но не так тупо, как ранее. Двигатель работает четко и тихо, из трубы практически не видно прозрачного выхлопа, капает конденсат. Плавающая ошибка 1191 — заведешься, чекнула, засветилась ошибка. Проехал 10 метров, заглушил, завел, чекнула — нет ошибки. Проехал, заглушил, завел, нет ошибки. Потом опять есть. В непонятной последовательности, через раз. Решили проверить катализатор. Отключили его, завели, ошибка 1191 осталась, как и была прежде. Сделали вывод, что катализатор в норме и не вызывает эту ошибку.
Катализатор в норме, проверяем датчик давления
Кто-то описал симптомы датчика сброса давления топлива: если менее 1,3В на выходе, то подлежит замене. Замерили вольтметром — вообще тишина. То ли хреново присоединил, то ли датчик мертвый. Заметили, что без датчика ошибка 1191 пропала.
Без датчика поехала шустрее, ошибка 1191 пропала
Решили проехаться без датчика. Появилась ошибка об отключении датчика. Машина стала значительно шустрее, до 80км/ч при 5 скорости набирает нормально, как и ранее. Далее идёт на шестой на 3000 до 140км/ч и не более…..
Более 140км/ч не едет. Тест насоса, промывка сетки
Покурив, на понедельник запланировали тест производительности топливного насоса, очистку сетки бака. Замечу, что давление в топливном насосе равно 4.5. Это проверили еще при замене свечей. А вот производительность уже вызывает сомнение. Мало качает? Если насос окажется в норме, даже не знаю что и делать дальше…
А теперь наболевшие вопросы:
1. Какая норма давления насоса, где-то встретил, что 6-7, но вроде бы 4.5 — норма? Может ли насос давать 4.5 и быть при этом неисправным с точки зрения производительности?
2. Заменить насос, а если ситуация не изменится?
3. Может ли влиять первый лямбда зонд, который, говорят, вроде как рабочий?
4. В какую сторону смотреть? Как быть?