Всем здрасте, подскажите, может кто сталкивался?
Дано: ))
Королла Е150. Куплена новой, при пробеге 500 км, поставлено ГБО 4 пок. Lovato. сейчас пробег 15К.
ГБО прошло у меня 20 тысяч на старой королле еще. Итого на ГБО пробег около 35-40т.км. Вопрос — постоянно загорается чек — смотрю ошибку- бедная смесь. на бензе всё норм!
Недавно добавляется к бедной смеси еще одна ошибка (p0133 — замедленная работа датчика кислорода), итого они выпадают сейчас уже вместе. балон открыт уже на максимум, фильтра в норме, разрывов и подсос воздуха исключен. Смесь в настройках оборудования уже поднимали 2 раза, первый как только поставили ГБО на 150-ю короллу, второй раз неделю назад подкорректировали еще, и всё равно валится ошибка о бедной смеси.
Вопрос: что можно еще проверить? куда копать?
попробуй датчики проверить.
1
9 лет
бедная смесь, это мало топлива, много воздуха. 1. плохо качает редуктор, 2. маленький диаметр форсунок.
была эта ошибка сразу после установки ГБО, правили карту.
про редуктор не в курсе, но форсунки сказали стоят большие, как для 2.0 литрового двигателя. (у меня 1.6)
немного добавлю.
Ошибки выпадающие в процессе эксплуатации.
-Сначала была просто P0171 (бедная смесь)
-чуть позже стали выпадать две P0171 и P0302 (зафиксирован пропуск сгорания в цилиндре № 2)
-недавно выпала P0171 и P0133 (датчик кислорода медленная реакция в эл.цепи)
ну вчера добавилась P2195.
Всё бы ничего, но прикол в том )) ладно бы датчики . на бензине всё ок! )) спокойно 2 3 дня без ошибок ездим на бензине )) дальше на газ — и опять чеки ))
p/s/ и всё это выпало примерно через недельку после визита к ОД по гарантии. www.drive2.ru/cars/toyota…gen-k014/journal/2961657/
проблема вроде решена. 2 дня без ошибок ))) 2 раза перенастроили оборудование потом еще вручную подняли обогащение смеси.
я фиг его знает что там было — но на вкладке карта . в первой и рядом с ней ячейках были цифры типа 92 93 … перенастроили, стало 134 … — поехал . через километр дороги опять ошибка, вернулся к мастерам и еще подняли — до 160 где то и всё нормально стало . 
В итоге проблема полностью решилась?
Здравствуйте у меня тоже тойота королла 2011 года автомат поставили газ 4 го поколения и с тех пор проблема как у вас обьяснити подробно что вы сделали
подробнее не смогу, т.к. нет под рукой не ноута, ни кабеля, и авто продано. Скажу только что правили карту методом тыка, путем повышения значения до момента пока ошибка не пропала.
Проблема была однозначно в бедной смеси из-за настройке гбо
карту вправили было все нормально потом стал тупить на полных оборотах и чек лампа выскочила потом поехал к мастеру он добавил давления и опять все норм с утра до вечера и все по новой ездил к разным мастерам
что значит тупить на полных оборотах?
вы на газу даете этому мотору 5000-6000 оборотов?
Советую найти адаптер и прочитать ошибку, которая выпадает.
Не факт что ошибка именно такая же.
при диагностики бедная смесь заранее спасибо
тогда если нет своего кабеля для диагности гбо, надо ехать к настройщикам и поднимать еще выше)
выше давления газа или что сейчас давления газа 140
кабель есть ошибка бедная смесь
всем привет парни!поставил газ на следующий день загорелся чек, поехал чтобы посмотрели, нихера они мне ни сделали, сказали как 1000км на газу и 100 на бензе откатаешь приезжай все сделаем, а вчера дал в тапку до 120 и чек потух!
я фигею а сканер подключить и по топливним корекциям настроить?
Я езжу на Chevrolet Aveo 5-door (1G)
У меня в машине с завода ГБО BRC FLY SF пошла чиста на газе больше 160 тыс .регулировку можно сделать маленькую мозги все заблокированы .первая проблема вышла из строя лямда первая выдавал 2 вольта поменял на универсальную.
проехала 1000-1500 появилась ошибка P0171 (ехал все хорошо .заехал на заправку заглушил заправился завел и выскочила ошибка P0171 ) пака сбросил кто сталкивался в чем может быть проблема
У меня проблема на газу при скорости выше 80 появляется ошибка -смесь бедная, на бензине все норм, в чем причина кто знает? Спасибо
2
5 лет
У меня еще интереснее… После установки гбо Landi renzo, но не прям сразу, тоже загорелся Карлсон(CHECK), кабеля диагностики есть свои и на гбо и на авто. Гбо с капельницей ставил сам, первоначально была ошибка бедная смесь. Машина у меня только с весны VW Polo 1.2 BMD мотор 3 цилиндра. Пробег на машине 76000, но до меня хозяин убил мотор, я заменил клапана, кольца и цепь с натяжителяли грм. Перед этим пытался реанимировать Xado в цилиндры, но в моем случае не помогло. После применения Xado, 1 лямбда была в налете, но на бензине после ремонта проехала пару тысяч и ошибок не было(а после установки гбо появилась), я ее на всякий случай заменил, через дня три опять появилась ошибка бедная смесь. Начал грешить на заслонку т.к она пищала при включении и выключении зажигания и дмрв. Появилась возможность и их поменять, на Б/у, писк пропал заслонку адаптировал, у датчиков дмрв тоже был диференц в 20 милибар, поставил тот у которого было большее значение думал может из-за этого бедная смесь. ТЕПЕРЬ ПОЯВИЛИСЬ ДВЕ ОШИБКИ 1-бедная смесь и 2-богатая смесь. Пытался править карты, но ничего из этого хорошего не получилось, мотор начинал неровно работать, т.к. не умею и в гугле не нашел как правильно это делать, в итоге оставил все на автокалибровке. Может кто ткнет носом где можно научиться править карты. А и еще на этом гбо странно до перехода на газ, газовые форсунки тоже активны, но работают раза в 3-4 медленнее, кто-то из форума мне сказал что это стоит функция прогрева, но в программе я ее не нашел
Ребят подскажите что может быть, куда смотреть. Лексус РХ350 2006 года, стоит OMVL Dream на 8 цилиндров. До установки ГБО никаких проблем не было. После загорелся чек, показывало бедную смесь, нашли и заменили один шланг с трещинами, один подзатянули на коллекторе, поступал воздух. Заменил два кислородных датчика, заменили один клапан VVTI он не открывался на заданный угол… кароче теперь чек горит и на бензине, никаких ошибок кроме как бедная смесь диагностика не показывает.
1. Если на газу загорелся чек, то при отключении газа и сброса клемм аккума чек должен пропасть если ты потом только на бензе ездиешь?
2.Куда еще посмотреть?
Газ отключи от акумулятора. Ошибку сбрось чемнибудь, и поезди неделю на бензине, появится ли снова ошибка.
Именно от аккумулятора? Просто предозранители снимал, ездил на бензине, чек не пропал
dcasual
Ребят подскажите что может быть, куда смотреть. Лексус РХ350 2006 года, стоит OMVL Dream на 8 цилиндров. До установки ГБО никаких проблем не было. После загорелся чек, показывало бедную смесь, нашли и заменили один шланг с трещинами, один подзатянули на коллекторе, поступал воздух. Заменил два кислородных датчика, заменили один клапан VVTI он не открывался на заданный угол… кароче теперь чек горит и на бензине, никаких ошибок кроме как бедная смесь диагностика не показывает.
1. Если на газу загорелся чек, то при отключении газа и сброса клемм аккума чек должен пропасть если ты потом только на бензе ездиешь?
2.Куда еще посмотреть?
1. Да, должен пропасть (это скажет о том что на бензине авто работает в штатном режиме и проблема с чеком из-за ГБО).
Если чек не пропал, искать и устранять проблему, до момента пока авто на бензине не заработает как положено, потом уже использовать ГБО.
2. Хз даже. датчики и клапан поставлены оригинальные? Если нет, то не исключено они просто не работают как надо.
датчик один поставил от камри, от рх стоил 6500 от камри 3500, по факту как сказало большинство знающих людей можно заменить, т.к. там разница только в длине провода, и штекере, сопротивление одинаковое. В приницпе на тойотах всего 4 вида кислородных датчиков… но и сам факт что при диагностике ошибку на датчик не выдает. Работает нормально в плане что есть диаграмма ( ну не знаю как правильно написать) там все ок.
Загораласа ошибка бедная смесь, поехал к установщикам попросил что бы подняли давление на форсунки, теперь все норм ! Оборудование Альфа4, редуктор томосето
Такая же беда, поднимают расход и этого хватает на 2-4 дня и опять чек, так устал от этого . Уже жалею что поставил
Поставьте автонастройку ГБО (это касается любых ГБО). Потом правило езды — на холодную ВСЕГДА на бензине, прогрели на бензине, проехали 3 минуты (зимой 5 минут) на бензине и потом нажали кнопку ГБО. НИКОГДА не водите на ГБО более 3000 оборотов (такая плата за ГБО!), не ездите более 2 часов, останавливайте, охлаждайте мотор, включайте печку не выключая машину на 2 минуты, потом глушите мотор, 15 минут ждете и дальше в путь. Найдите мастера для настройки клапанов, отрегулируйте зазоры до заводских, сразу же замените свечи на новые, желательно иридиевые для вашего авто. Через каждые 30-40 тыс. км снова регулировка клапанов и замена свеч. Может кому то помогут мои практичные советы. Если не хотите этим заниматься — на бензин возвращайтесь, иначе угробите двигатель.
на прошлой машине откатал 5 лет и более 100 тыс. км и ничем подобным не занимался и все было хорошо
5
3 года
Smarty1976
Поставьте автонастройку ГБО (это касается любых ГБО). Потом правило езды — на холодную ВСЕГДА на бензине, прогрели на бензине, проехали 3 минуты (зимой 5 минут) на бензине и потом нажали кнопку ГБО. НИКОГДА не водите на ГБО более 3000 оборотов (такая плата за ГБО!), не ездите более 2 часов, останавливайте, охлаждайте мотор, включайте печку не выключая машину на 2 минуты, потом глушите мотор, 15 минут ждете и дальше в путь. Найдите мастера для настройки клапанов, отрегулируйте зазоры до заводских, сразу же замените свечи на новые, желательно иридиевые для вашего авто. Через каждые 30-40 тыс. км снова регулировка клапанов и замена свеч. Может кому то помогут мои практичные советы. Если не хотите этим заниматься — на бензин возвращайтесь, иначе угробите двигатель.
Ох и бред же…
помогите люди добрые откатал рх350 три года на газе без проблем сейчас уже месяц мучаюсь плавают обороты три сто газовых прошел показывает бедная смесь а найти причину не могут на бензе три дня катал все ок
Зачастую, после установки ГБО, на приборной панели может загораться лампочка CheckEngine — что обозначает ошибку по двигателя. Одна из них может звучать как P0171 — Смесь бедная. Данная ошибка указывает на то, что топливно-воздушная смесь не правильно сбалансирована, воздуха больше, топлива меньше (в нашем случае газа).
Если долго ездить на газу с ошибкой «P0171 Смесь бедная» — это может поспособствовать прогара выпускных клапанов, поэтому настоятельно рекомендуем с ней разобраться.
Причины появления ошибки — P0171 Смесь бедная
Есть 2 варианта появления данной ошибки:
1) Если чек засветился в первую 1000 км. пробега на газе, то необходимо ехать и вносить коррективы в газовую топливную карту, это считается нормальным явлением! За 2-3 раза выкатывания карты эта проблема уйдет.
2) Если чек появился при пробеге на газе 20 000 и более тыс км, а до этого его не было, необходимо проверить все узлы ГБО на наличие повреждений и неполадок:
— просадка рабочего давления на газовом редукторе;
— зажатые форсунки Valtek и т.п.;
— подсос воздуха во впускном коллекторе;
— заправились не качественным газом;
— Не отрегулирована топливно-воздушная смесь, на графике впрыска газа, определенном диапазоне;
Как убрать ошибку P0171 Бедная смесь
1) Едем на газовое СТО и меняем фильтра;
2) Проверяем не изменилось ли фактическое от заданного значения давления газа;
3) Проверяем дымогенератором систему впуска на наличие подсоса воздуха;
4) Если установлены форсунки типа Valtek, при пробеге до 40 тыс.км. откалибровать на стенде, при пробеге более 40 тыс. км. заменить ремкомплекты форсунок и откалибровать по регламенту
5) Смотрим через OBD сканер на Стоп-кадр и узнаем при каких параметрах работы двигателя появилась ошибка:
6) Удаляем ошибки, и после этого необходимо проехать чисто на бензине 50-100 км в смешанном режиме для обнуления долговременной коррекции.
7) После 50-100 км езды на бензине, необходимо отрегулировать газовую топливную карту в диапазоне от -5% до +5% коррекции смеси на ХХ, после чего проехаться с компьютером и отрегулировать подачу газа в движении.
Решение ошибки P0171 на газу
Рекомендуем к просмотру видео, в котором более подробно описаны проблемы с бедной смесью. И как просто решаются все неполадки влияющие на появление ошибки с обедненной смесью как во всех цилиндрах, так и в каждому отдельно. Видео взято из публичного источника.
Смотреть видео: Бедная смесь на газе. Причины ошибки P0171
Узнать ежедневную экономию на газу
ошибка «бедная смесь»
-
Mik71
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:43 pm
ошибка «бедная смесь»
У меня калина 1.6 16 клапанов, оборудования Digitronic, фарсунки валтек, катушки 3 Ом, дюзы 2мм. машинка едет нормально, но переодически появляется ошибка бедная смесь, особено часто при включеном кондее. Расход газа 10-11 литров. Подскажите, что поправить в настройках что бы проблема исчезла.
карта.png
параметры.png
параметры.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Mik71
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:43 pm
Re: ошибка «бедная смесь»
Сообщение
Mik71 »
Хорошо попробую, тогда выложу новые карты. А диаметр дюз не большой, и расход мне кажеться великоват, что можно сделать, подскажите пожалуйста.
-
Шура
- Специалист
- Сообщения: 1965
- Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 2:13 pm
Re: ошибка «бедная смесь»
Сообщение
Шура »
Поездийте на бензине пару дней а затем при той самой нагрузке что на бензине накатайте газовую карту .Думаю понятно чтоб линии сошлись.
-
Mik71
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:43 pm
Re: ошибка «бедная смесь»
Сообщение
Mik71 »
Попробую еще раз потом карты выложу, но я уже так пробывал, настройшь карты чтоб совпадали хватает максимум на 2 дня потом они опять расходятся и загорается ошибка. после автокалибровки машина вообще не едет пока в ручную не поправишь карту. Либо я не правильно делаю либо DG такой капризный в настройке. С ошибкой можно смериться машинка едет нормально после правки карты в ручную, но боюсь от бедной смеси прогорят клапана.
-
texnar
- Мастер
- Сообщения: 300
- Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 6:52 pm
Re: ошибка «бедная смесь»
Сообщение
texnar »
Доброе время суток.Покажите карту после калибровки.Покажите время бензина на бензине и бензина на газу.Расход великоватый.Это средний или город.
-
AlexM41
- Интересующийся
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm
Re: ошибка «бедная смесь»
Сообщение
AlexM41 »
Mik71 писал(а):С ошибкой можно смериться машинка едет нормально после правки карты в ручную, но боюсь от бедной смеси прогорят клапана.
Ошибка «бедная смесь» не обязательно значит, что смесь действительно идет бедной. Скорее всего мозги ее корреткируют в стехиометрию, просто предупреждают об сильном отклонении. Смотрите что в момент ошибки показывает лямбда. Кстати температурную коррекцию не крутили? Мне ее пришлось очень сильно загнуть, чтоб карты с прогревом не ползали. Тоже кстати ошибка вылезала, но на холодную. Теперь не вылезает.
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
-
Mik71
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:43 pm
Re: ошибка «бедная смесь»
Сообщение
Mik71 »
Выкладываю новые карты, бензин на бензине и бензин на газу. С прошлого раза не чего не делал а карты изменились, вообще это для меня загадка, как можно настроить когда при каждом новом подключении карты разные? Расход 10-11 литров в смешенном режиме город-трасса. Люди добрые объясните как это настроить, я что то не пойму. Заранее спасибо.
бензин на бензине.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
texnar
- Мастер
- Сообщения: 300
- Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 6:52 pm
Re: ошибка «бедная смесь»
Сообщение
texnar »
Доброе время суток.У Вас большие дюзи.Нужно запаять либо другие новые и расверлить по нужный диаметр.У Вас время впрыска на бензине больше чем на газу.Еще можно в реестре корекция форсунок убрать время впрыска в минус и откалибровать.Но лучше вариант который предлагал замена на новые с нужным диаметром.
-
Mik71
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:43 pm
Re: ошибка «бедная смесь»
Сообщение
Mik71 »
К оборудованию был мануал и диаметр дюз взял согласно рекомендации, мощность мотора авто 72 кВт, делим на 4 целиндра получаем 18 кВт, я и просверлил 2 мм. Тогда вопрос, какой диаметр делать и причем тут бедная смесь?Заранее спасибо.
дюзы.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
wmasterw
- Интересующийся
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 3:34 am
Re: ошибка «бедная смесь»
Сообщение
wmasterw »
Mik71 писал(а):Тогда вопрос, какой диаметр делать и причем тут бедная смесь?Заранее спасибо.
Ваш бензовпрыск при переходе на газ с 3,4 уменьшился до 2,8 Для того, что бы этого не происходило ( значение бензовпрыска должно быть одинаковым, что на газу, что на бензине ) выше Вам и посоветовали уменьшить жиклеры.
Данные в таблице очень приблизительны, поэтому надо идти от меньшего к большему , а не наоборот.
-
Mik71
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:43 pm
Re: ошибка «бедная смесь»
Сообщение
Mik71 »
это понятно все! Так с какого диаметра начать, может есть опыт по этому двигателю с этим оборудованием. и все же если не трудно объсните, у меня при переходе с бензина на газ время впрыска бензина уменьшается значит смесь богатая или я не прав? заранее спасибо.
Добавлено спустя 18 минут 36 секунд:
уважаемые специалисты «Support Team» может вы что подскажете по сушеству вопроса! заранее спасибо.
-
wmasterw
- Интересующийся
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 3:34 am
Re: ошибка «бедная смесь»
Сообщение
wmasterw »
Mik71 писал(а): у меня при переходе с бензина на газ время впрыска бензина уменьшается
Подымите давление до 1,2
-
AlexM41
- Интересующийся
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 8:35 pm
Re: ошибка «бедная смесь»
Сообщение
AlexM41 »
wmasterw писал(а):Подымите давление до 1,2
И что при этом время впрыска вырастет?
Mik71 писал(а):Выкладываю новые карты
Ошибка о бедной смеси продолжает загораться? При какой температуре двигателя она возникает?
Citroen Xantia 2.0 16V (RFV/XU10J4R)
Тема: Бедная смесь на газу. (Прочитано 34041 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Добрый день. Уже теряю надежду исправить это. В общем машина ездила абсолютно исправно 2 года (около 40т.км.), 2 месяца назад начались проблемы в следующем виде — при заведении на горячую, машина немного потраивала (без всяких ошибок), путем прогазовки эта проблема уходила. Затем все стало исправно работать и в один прекрасный день утром на прогреве при переходе на газ не то, что затроил, а задвоил наверно. Трясет, показывает ошибку бедной смеси перманентно, на месте просто ошибка горит, на ходу моргает. По газовым мозгам ошибок нет. На бензине идеальная работа без каких-либо вибраций и без ошибок. Калибровали по новой установку уже 2 раза, после калибровки машина километров 5 едет нормально — затем все опять по новой. Поменял фильтры, поменял шланги от форсунок в коллектор. Спасибо зараннее откликнувшимся .
Автомобиль Dodge Magnum, он же Chrysler 300c, двигатель 3.5 V6, оборудование Альфатроник Про, форсунки Хана.
« Последнее редактирование: Января 27, 2015, 16:53:11 от Валентин »
Записан
Господа, у задавшего вопрос от ваших противоречивых советов будет рак мозга. Мигающий чек в совокупности с бедной смесью являются характерными признаками выхода из строя газовых форсунок. Но и систему зажигания проверить не помешает. Я имею ввиду проверку с помощью осциллографа, желательно.
Записан
Бедная смесь при проблемах с высоковольтной частью — это правда. Ведь смесь не вся сгорает, лишний кислород датчик видит. Тоже самое происходит при бедной смеси, топлива не хватает для сжигания всего кислорода, что и фиксирует датчик. Суть одна — слишком много кислорода не вступившего в реакцию окисления.
Постарайтесь понять когда появляется бедная смесь. Если при нагрузке, то проблема скорее всего в гбо, если на малых или при резком ускорении — вв часть. В любом случае свечи-катушки-провода на проверку. Судя по симптомам там прячется неисправность.
Записан
Бедная смесь при проблемах с высоковольтной частью — это правда. Ведь смесь не вся сгорает, лишний кислород датчик видит. Тоже самое происходит при бедной смеси, топлива не хватает для сжигания всего кислорода, что и фиксирует датчик. Суть одна — слишком много кислорода не вступившего в реакцию окисления.
Постарайтесь понять когда появляется бедная смесь. Если при нагрузке, то проблема скорее всего в гбо, если на малых или при резком ускорении — вв часть. В любом случае свечи-катушки-провода на проверку. Судя по симптомам там прячется неисправность.
Бедная смесь при проблемах с высоковольтной частью — это правда. Ведь смесь не вся сгорает, лишний кислород датчик видит. Тоже самое происходит при бедной смеси, топлива не хватает для сжигания всего кислорода, что и фиксирует датчик. Суть одна — слишком много кислорода не вступившего в реакцию окисления.
Постарайтесь понять когда появляется бедная смесь. Если при нагрузке, то проблема скорее всего в гбо, если на малых или при резком ускорении — вв часть. В любом случае свечи-катушки-провода на проверку. Судя по симптомам там прячется неисправность.
Бедная смесь при проблемах с высоковольтной частью — это правда. Ведь смесь не вся сгорает, лишний кислород датчик видит. Тоже самое происходит при бедной смеси, топлива не хватает для сжигания всего кислорода, что и фиксирует датчик. Суть одна — слишком много кислорода не вступившего в реакцию окисления.
Постарайтесь понять когда появляется бедная смесь. Если при нагрузке, то проблема скорее всего в гбо, если на малых или при резком ускорении — вв часть. В любом случае свечи-катушки-провода на проверку. Судя по симптомам там прячется неисправность.
Да все просто с симптомами — ошибка выскабливает только когда включаю газ, начинает трясти машину и загорается чек — ехать невозможно, переключаю на бенз — все в порядке. Редко, редко бывает и газ работает более менее сносно, но это очень временно.
Записан
бедная смесь это мало топлива много воздуха! есле топливо не сгорает из-за частичного пропадания искры (пробой, или межвитковое замыкание катушки) это богатая смесь! чтоб проблем с раком мозга не было надо найти мастерскую где есть грамотные специалисты и там обслуживать авто!!!
Записан
Как же как, вы видимо плохо представляете как работает датчик кислоророда. Он определяет не как сгорела, а сколько кислорода в выхлопе. Сами подумайте, не работает катушка, три цилиндра сжигают весь кислород, а один не может поджечь смесь в итоге в трубу летит не сгоревшее топливо и воздух, т.е. датчик кислорода и эбу двигателя видят это как бедна смесь, много воздуха в выхлопе. При богатой смеси кислорода нет в выхлопе, он весь сгорел от избытка топлива. Чувствуете разницу. Занимаюсь диагностикой и уже столько катушек выкинул при бедной смеси, что мама не горюй. А если правильно, то нужно взять осцилограф и проверить систему. Дефект при наличии такового будет виден сразу.
Записан
Сорри за орфографию, день за рулем провел, устал. Просьба к автору, после решения проблемы, не поленитесь, пожалуйста, напишите в чем же беда была.
Записан
А блок управления ГБО пробовали менять? Подкидывать исправный? Может в нем проблема? Альфа стоит, там система сама все считает и расчитывает. Давление редуктор держит нормально? Возможно редуктор не исправен? Какой редуктор стоит? Ремкомплект меняли?
На двигателе если я правильно помню, стоит две катушки, по одной на два цилиндра. Если одна глючит, то два цилиндра работать не будут, можно через программу попробовать отключать форсы гбо и смотреть, как будет меняться поведение системы. Если катушка, то два цилиндра будут мало реагировать на отключение, а два глохнуть. Если так, то поменять катушки местами и снова попробовать. Если же одинакого реагирует на оключение форсунок, то про катушки забыть и начать искать дальше, а именно редуктор глянуть как держит давление, ну и ЭБУ ГБО подкинуть. Все это можно сделать только с установщиком данного гбо, для альфы нужны ключи и шнур специальный. Но алгоритм проверки такой.
Записан
надеюсь смысл донес, трудно словами передать, то что руками привык делать 
Записан
А блок управления ГБО пробовали менять? Подкидывать исправный? Может в нем проблема? Альфа стоит, там система сама все считает и расчитывает. Давление редуктор держит нормально? Возможно редуктор не исправен? Какой редуктор стоит? Ремкомплект меняли?
На двигателе если я правильно помню, стоит две катушки, по одной на два цилиндра. Если одна глючит, то два цилиндра работать не будут, можно через программу попробовать отключать форсы гбо и смотреть, как будет меняться поведение системы. Если катушка, то два цилиндра будут мало реагировать на отключение, а два глохнуть. Если так, то поменять катушки местами и снова попробовать. Если же одинакого реагирует на оключение форсунок, то про катушки забыть и начать искать дальше, а именно редуктор глянуть как держит давление, ну и ЭБУ ГБО подкинуть. Все это можно сделать только с установщиком данного гбо, для альфы нужны ключи и шнур специальный. Но алгоритм проверки такой.
Спасибо за советы! Редуктор не знаю какой, давление по программе показывает нормальное, ну по-крайней мере газовщик так сказал. Катушка отдельная на каждый цилиндр. Не знаю влияет это на положение дел или нет — когда на бензине малейший пропуск есть ( и катушки было менял и свечи) сразу выдает общую по зажиганию и конкретно цилиндр. Сейчас же — предательски показывает бедную только на газу. Сегодня поеду чистить форсунки газовые и поменяю фильтра со шлангами под капотом. Еще раз хотел бы спросить чем все-таки и как чистить форсунки. Спасибо большое заранее за ответ.
Записан
Толковых газовщиков нет в городе, поэтому приходится самому разбираться. Возможности попробовать другой ЭБУ тоже нет 
Записан
Тогда плохо. Трудно сказать что-то конкретно дистанционно. По катушкам не всегда самодиагностик а их находит, это факт. Попробуйте шланги попережимать которые идут от форсунки к коллектору. Посмотрите как работает, все ли цилиндры отвечают на пережатие. Если какой-то не реагирует на пережатие, то поменяйте местами катушки и повторите, так поймете не работает катушки или форсунка. По ханам опыта нет к сожалению, нужна ли им калибровка и настройка?
Записан
Чистят все по разному, кто бензином, кто очистителем карб. Суть как всегда одна, подается промывочна жидкось под давлением на форсу откуда поступает газ, а на саму форсу подают плюс и минус импульсами, как бы имитируют работу, ну и пока распыл не пойдет нормальный. Иногда помогает, иногда нет. Хоро ремкомплект заодно поменять. Если рейка перебирается, то системе обычно требуется калибровка.
Записан
Почитал по хана, наверное хана им. Неразборные, нерегулируемые, промываются как я писал выше. Пробуйте, наверное терять уже нечего. но сначала попробуйте поиграть с пережатием, может все таки живы форсы….
Записан
хана игольчатые форсунки их моют также как бензиновые! а по поводу бедной смеси Oleg создайте подсос неучтенного воздуха во впускном коллекторе и увидите на какую ошибку заругатся блок, а потом сотрите ее и побрызгайте туда очистителем карбюратора к примеру! работа эбу инверсна относительна датчика кислогода!
Записан
Если HANA польская, то запросто ей кирдык может прийти. У меня на 40000 км. одна за другой две «Ханы» от Europegas подохли. И симптомы ровно те же были
Записан
- Форум о ГБО »
- Газобаллонное оборудование »
- 4-ое поколение ГБО »
- Бедная смесь на газу.
Хорошо известно, что если горит «чек» двигателя, это указывает на возникновение различных сбоев и неполадок, которые могут быть связаны как с самим ДВС, так и с его системами. При этом достаточно часто во время проведения компьютерной диагностики выявляют ошибки, связанные с системой питания двигателя и качеством смесеобразования.
На деле, в ряде случаев считывается ошибка «0171 слишком бедная смесь». Не трудно догадаться, что обедненная смесь говорит о недостаточном количестве топлива в составе рабочей смеси или же указывает на избыток воздуха. Далее мы подробно рассмотрим, что такое бедная смесь и почему возникает ошибка p0171, а также что делать в таком случае и как устранить неисправность.
Этот диагностический код неисправности (DTC) является общим кодом силового агрегата. Ошибка P0171 считается общим кодом, поскольку применяется ко всем маркам и моделям транспортных средств. Хотя конкретные этапы ремонта могут несколько отличаться в зависимости от модели.
Для корректной работы, двигатель должен добавлять нужное количество топлива к количеству поступающего воздуха. Правильное соотношение «топливо-воздух» необходимо для оптимальной мощности и топливной экономичности.
Блок управления двигателем (ЭБУ) использует ряд датчиков, для определения количества топлива, которое необходимо добавить. Чаще всего соотношение воздуха и топлива в смеси определяется на основании показаний датчиков кислорода путем расчета количества кислорода и окиси углерода в выхлопных газах.
Самое оптимальное соотношение воздуха и топлива в смеси, подаваемой в цилиндры двигателя, составляет 14,7:1. Именно такое соотношение необходимо для достижения максимальной мощности двигателя и оптимального расхода топлива.
В нормальном режиме работы, ЭБУ следит за балансом между богатой и бедной смесью. Одновременно контролируя краткосрочный и долгосрочный топливный баланс (STFT и LTFT). Обычно корректировка топлива составляет 3% от идеального значения. Зависит это от текущей температуры воздуха, охлаждающей жидкости и нагрузки.
Такие проблемы с двигателем, как высокое давление топлива, искаженный сигнал MAF или неисправный топливный инжектор, могут увеличить потребление топлива. Из-за этих проблем, поступают неправильные данные для подачи воздушного потока, что приведет к искаженным данным.
ЭБУ будет пытаться компенсировать дисбаланс в топливной смеси. Если блоку управления не удастся поддерживать соотношение 14,7:1, он запускает код неисправности P0171 – слишком бедная топливная смесь (Банк 1).
Неисправности ГБО: ошибка «бедная смесь» на газу
Нужно понимать, что ГБО является отдельной системой питания. По этой причине для проверки бедной смеси при езде на газу только некоторые операции будут такими же, как и в случае определения причины обеднения на обычном карбюраторном или инжекторном моторе.
На начальном этапе следует проверить, как ведет себя автомобиль на бензине. В ряде случаев бывает так, что при переключении на бензин машина работает нормально, никаких ошибок не возникает. Однако после перехода на газ начинаются пропуски воспламенения, горит чек и т.д.
Если нигде не обнаружен подсос воздуха, с электронными датчиками тоже полный порядок, тогда особое внимание следует уделить следующим моментам:
- правильный монтаж и настройка ГБО;
- чистота фильтров ГБО, каналов для подачи газа;
- состояние и настройка газового редуктора;
- газовые форсунки, их производительность и качество;
С учетом того, что поколений ГБО много, на таких системах встречаются разные неисправности. Так что в отдельных случаях нужно диагностировать те или иные установленные элементы.
Например, первым поколениям газовых установок (ГБО-I, ГБО-II) была свойственна такая проблема, когда производительности (мощности) установленного редуктора могло оказаться попросту недостаточно, в результате чего при работе на нагруженных режимах газа не хватает, смесь обедняется, двигатель не тянет, появляются ошибки и т.д.
Также частой причиной обеднения смеси могут оказаться и сами газовые форсунки, причем независимо от поколения ГБО. Достаточно представить ситуацию, когда электронный блок открывает все форсунки на одинаковое время, но одна из них закрывается раньше. В результате смесь будет обедняться только в одном из цилиндров.
Симптомы неисправности
Основным симптомом появления ошибки P0171 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».
Также они могут проявляться как:
- Загорится контрольная лампа «Check engine» на панели управления (код будет записан в память ECM как неисправность).
- Плавающие обороты, двигатель автомобиля может работать неустойчиво.
- Падение мощности двигателя.
- Двигатель глохнет либо плохо заводится.
- Повышенный расход топлива.
- Возможны пропуски зажигания в цилиндрах двигателя.
Степень серьезности ошибки P0171 выше среднего, поэтому рекомендуется как можно скорее устранить проблему. Скорее всего с этой неполадкой поездку продолжить получится, но возрастет расход топлива. А из-за плохого догорания топлива, возможны проблемы с катализатором в бедующем.
Причины возникновения ошибки
Код P0171 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:
- Датчик массового расхода воздуха (MAF) может быть загрязнен или поврежден.
- Воздушный фильтр загрязнен или содержит масло.
- Возможна утечка вакуума.
- Проблема с давлением топлива.
- Повреждение топливной форсунки.
- Износ свечей зажигания.
- Обратный клапан топливного насоса мог выйти из строя.
- Клапан PCV пропускает или вышел из строя.
- Возможно, клапан EGR заклинило.
- Неисправный датчик кислорода (Банк 1, Датчик 1)
- Утечка клапана паров топлива EVAP.
Почему появляется ошибка P0171
Причины попадания слишком большого количества воздуха бывают такие:
- Грязь в датчике расхода воздуха, вследствие чего он не может корректно учитывать расход воздуха;
- Вакуумная утечка;
- Клапан EGR, который отвечает за рециркуляцию отработанных газов, недостаточно плотно закрывается и пропускает воздух во впускной коллектор;
- Высокий расход воздуха через клапан EGR вследствие неисправности датчика разности давления EGR.
Если же причиной обедненной смеси является недостаток топлива, то такие неисправности:
- Недостаточно мощный топливный насос;
- Топливный фильтр с сопротивлением;
- Загрязненные топливные форсунки;
- Течь в регуляторе давления топлива. Чтобы найти причину ошибки P0171, нужно очертить причины, по которым в двигатель поступает обедненная смесь и чек-энджин показывает такую ошибку. После этого составляется последовательный план проверки автомобиля:
- Форсунки и система подачи топлива;
- Герметичность впускного и выпускного коллекторов и сопровождающих шлангов;
- Датчики расхода воздуха и кислорода (ДМРВ и лямда-зонд).
Как устранить или сбросить код неисправности P0171
Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P0171:
- Осмотрите все вакуумные шланги и шланги PCV, при необходимости замените
- Очистите датчик массового расхода воздуха. Лучше снять его и обработать очистителем для электроники или WD Будьте осторожны, чтобы не повредить датчик массового расхода воздуха, убедитесь, что он сухой перед обратной установкой.
- Осмотрите топливопроводы на предмет трещин, утечек или защемлений.
- Проверите давление в топливной рампе.
- Проверьте топливные форсунки, возможно, они загрязнены. Используйте очиститель топливных форсунок или попросите их профессионально очистить / заменить.
- Убедитесь, что нет утечки выхлопных газов перед первым датчиком кислорода.
Диагностика и решение проблем
Загрязнение датчика MAF может исказить измерения забора воздуха и, следовательно, исказить расчеты впрыска топлива. Далее проверьте давление топлива, убедитесь, что оно находится в правильном диапазоне. Избыточное давление, из-за неисправного регулятора давления или сжатой трубки магистрали, приведет к впрыску большего количества топлива, чем ожидал ЭБУ.
Проверьте правильность показаний ECT и IAT (температура воздуха на входе). ЭБУ может улавливать заблокированные датчики, поэтому хорошо проверить, что показания ECT и IAT находятся в пределах нормального диапазона.
Например, если двигатель работает полчаса в жаркий день, ECT должен показывать температуру около 80°С. Если он все еще показывает 0°С, ECU обогатит топливовоздушную смесь для компенсации, что приведет к богатому состоянию.
Снижение давления топлива
При работающем двигателе запишите давление топлива, а затем заглушите двигатель. Давление топлива может слегка упасть, но должно оставаться стабильным в течение как минимум 10 или 15 минут.
Если давление топлива продолжает падать, возможно, у вас протекающая топливная инжекторная форсунка, что приведет к богатому и, возможно, не воспламеняющемуся состоянию.
Блокировка клапана
Неисправный клапан в головке блока, сбрасывает несгоревшее топливо в поток выхлопных газов. Проверьте и устраняйте данную проблему перед тем, как пытаться исправить ошибку богатой топливовоздушной смеси.
Обратите внимание на другие коды неисправностей, которые могут присутствовать одновременно с ошибкой Р0171. Например, для VVT (переменного времени срабатывания клапана) или системы зажигания.
Выхлопные газы
Проверьте систему вывода выхлопных газов на герметичность, особенно перед первым датчиком O₂. Повреждения могут быть механическими, в виде трещин, а также вызванные коррозией.
Попадание атмосферного воздуха до этого датчика, может исказить измерения содержания кислорода. ЭБУ при этом, будет пытаться компенсировать смесь и добавлять топливо.
Замена неисправного клапана
Подлежащий замене регулятор расположен в топливном блоке, куда входят и другие элементы: электрический бензонасос, грубый фильтр и датчик уровня топлива Калины.Понадобится вытащить блок из бака целиком, а потом менять регулятор. Для этого следует сбросить давление, как об этом сказано выше, после чего снять заднее сиденье.
Новая Лада: Какое масло лучше заливать в двигатель Лада Калина 16 клапанов
Прижимное кольцо, удерживающее узел, выкручивается в левую сторону. Сдвинуть его с места можно легкими ударами молотка по выступу через наставку. Затем из проема аккуратно извлекается топливный модуль вместе с поплавком.
С установленного в нем регулятора надо снять провод и вытащить крестообразной отверткой пружинный фиксатор. После этого клапан легко вынимается и меняется на новый. Перед установкой на место уплотнительные кольца новой детали необходимо смазать свежим моторным маслом.
Осуществляя сборку узла, важно проследить за состоянием прокладок и заменить их в случае износа. При установке топливного модуля в проем надо проследить за его ориентацией, стрелка на крышке должна указывать в сторону багажника. В конце не помешает заново проверить давление, а уж потом можно вкручивать золотник и производить запуск двигателя.
Для верности Ладу Калину стоит протестировать в движении, убедившись, что динамические свойства автомобиля восстановлены.
tweet
назад Процесс замены сцепления на Калине
Вперед Почему не работает ЭБУ Лады Калины?
Тегизамена, зонтик, клапан, Регулятор давления топлива, установка
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Проблема с кодом P0171 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:
- Audi (Ауди а3, Ауди а4, Ауди а6, Ауди q5)
- BMW (БМВ Х3, БМВ Х5, E39, E46, E53, E60, F10)
- Cadillac (Кадиллак SRX)
- Chery (Чери Амулет)
- Chevrolet (Шевроле Авео, Камаро, Каптива, Кобальт, Круз, Лачетти, Сильверадо, Спарк, Трейлблейзер, Эпика)
- Chrysler (Крайслер Вояджер, ПТ Крузер, Себринг)
- Citroen (Ситроен С4)
- Daewoo (Дэу Джентра, Ланос, Матиз, Нексия)
- Dodge (Додж Караван, Рам, Стратус)
- Fiat (Фиат Альбеа)
- Ford (Форд Галакси, Куга, Маверик, Мондео, Таурус, Фокус, Фьюжн, Экспедишн, Эксплорер, Эскейп, F-150)
- Honda (Хонда Аккорд, Пилот, СРВ, Фит, Цивик)
- Hover
- Hummer H3
- Hyundai (Хендай Гетц, Санта фе, Соната, Туксон, Элантра)
- Infiniti (Инфинити fx35)
- Isuzu (Исузу Родео)
- Jaguar
- Jeep (Джип Гранд Чероки)
- Kia (Киа Карнивал, Рио, Сид, Соренто, Спектра, Спортейдж, Церато)
- Land Rover (Ленд Ровер Рендж Ровер, Фрилендер)
- Lexus (Лексус gx470, ls430, lx470, rx300, rx330, rx350)
- Lifan (Лифан х60)
- Mazda (Мазда 3, Мазда 6, Мазда cx5, Мазда cx7, Демио, Премаси, Трибьют, Фамилия, MPV)
- Mercedes (Мерседес w203, w211)
- Mitsubishi (Митсубиси Аутлендер, Галант, Делика, Лансер, Монтеро, Паджеро)
- Nissan (Ниссан Авенир, Ад, Альмера, Блюберд Силфи, Вингроад, Жук, Кашкай, Куб, Максима, Марч, Микра, Мурано, Ноут, Примера, Санни, Серена, Теана, Тиида, Х-Трейл)
- Opel (Опель Антара, Астра, Вектра, Зафира, Инсигния, Корса, Мерива, Мокка)
- Peugeot (Пежо 207, 307, 308, 408, Партнер)
- Pontiac (Понтиак Вайб, Монтана)
- Ravon (Равон Р4)
- Rover
- Saab
- Seat
- Skoda (Шкода Йети, Октавия, Суперб, Фабия)
- Ssangyong (Саньенг Кайрон)
- Subaru (Субару Аутбек, Импреза, Легаси, Трибека, Форестер)
- Suzuki (Сузуки Витара, Гранд Витара, Игнис, Лиана, Свифт, sx4)
- Toyota (Тойота Авенсис, Аурис, Витц, Виш, Ипсум, Камри, Королла, Ленд Крузер, Матрикс, Пассо, Платц, Прадо, Приус, Рав4, Селика, Сиенна, Тундра, Филдер, Функарго, Хайлендер, Эстима, Ярис)
- Volkswagen (Фольксваген Бора, Гольф, Джетта, Кадди, Пассат, Поло Седан, Туарег, Тигуан)
- Volvo (Вольво s40, s60, s80, xc90)
- ВАЗ 2107, 2109, 21099, 2110, 2112, 2114, 2115
- Волга Сайбер
- Газель
- Лада Веста, Гранта, Калина, Ларгус, Нива, Приора
- Тагаз Тагер
- Уаз Буханка, Патриот, 409
С кодом неисправности Р0171 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0100, P0106, P0130, P0131, P0132, P0134, P0137, P0172, P0174, P0175, P0300, P0302, P0303, P0327, P0420, P0422, P0441, P1101, P1130, P2015, P2187, P2195, C1201, U1001.