Ошибка р0174 ягуар

Ягуар X-type 3.0 Бедная смесь второй группы цилиндров (P0174)

Закрытая тема.

offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

Всем добрый вечер. Приехала машинка ягуар икс тайп 3.0.Двигатель V6. Расход 25 на 100 км.ДВС работает ровно что на горячую что на холодную.Пропусков и троений нет.
Загорается чек и ругается на бедную смесь второй группы цилиндров. Что было проверено
Подбрасывали новый расходомер (без изминений)
1.Дымогенератор (подсоса нет)
2.Свечи новые (пропусков нет)
3.Давление в топливной 3.4-3.8-4.2 (в норме)
4.Первый ШДК второй группы цилиндров напряжение на белом проводе 3.8вольт на сигнальном 3.82вольт.на остальных двух 10-12 до 14 вольт плавает.Второй узкополосник в кате, напряжение плавает 0,5-0.6-0.7 потом падает до 0.1 и медленно медленно начинает подниматься с остановками к 0.5.
Первый ШДК первой группы напряжение 3.7 на сигнальном 3.7 на остольных двух 9-12 вольт плавает.Второй узкополосник в кате вокруг 0.5 +-0.2 вольта качает.
Короткие адаптации по сканеру банк 1 сенсор 1 около 0
Длинные адаптации по сканеру банк 2 сенсор 2 19.5%
Короткие адаптации по сканеру ванк 2 около 0
Длинные адаптации по сканеру 19.5%
При перегазовке длинные адаптации падают до 0
Это всё происходит с выключенным кондиционером.Когда включаю кнопку А/С то адаптации длинные начинают падать до 12% .Так должно быть?
И что надо проверить ещё? Как правильно проверить ШДК первые?
Спасибо.

Последний раз редактировалось Troya; 11.04.2012 в 19:26.



offline

безработный

Регистрация:

27.01.2007

Сообщений:

8,653

Адрес:

Курская обл. с. Капыстичи

да — нагрузку от кондиционера надо же чем-то компенсировать — в первую очередь топливом.

подсоса на впуске ? А выхлоп вы проверяли? может там банальная трещина, или прокладка погорела? Вот 2 ДК и уходит в бедно



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

он уходит в бедную, потом медленно медленно поднимается. Трещин в выпуске нет, ни где не сечёт.



offline

диагностика, электрика

Регистрация:

16.04.2006

Сообщений:

5,551

Адрес:

Моск.обл.,г.Ногинск

Удалите ошибки из памяти, смотрите одновременно по второй группе показания ШДК, короткие коррекции по нему и ДК2.



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

Вопрос.Какие должны быть показания ШДК и Коррекции лонг? С ДК2 ясно.



offline

диагностика, электрика

Регистрация:

16.04.2006

Сообщений:

5,551

Адрес:

Моск.обл.,г.Ногинск

Стандарта не знаю.

Около нуля.
Вам надо не табличные показатели, а смотреть, как они меняются, какая между ними взаимосвязь.



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

ШДКмилиамперметром на разрыве проверить немогу. По вольтажу как и писал Показания ШДК не меняются. Приближаються к нулю показания лонг только когда включаю А/С (кондей) причём по обоим бакам но на проблемном на 2%выше всёравно.



offline

диагностика, электрика

Регистрация:

16.04.2006

Сообщений:

5,551

Адрес:

Моск.обл.,г.Ногинск

Troya, каким сканером смотрите? Выведите указанные мною параметры и наблюдайте до появления ошибки. Для сравнение просмотрите те же значения для первой группы.



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

Карман скан по протоколу ОБД2. Ошибка пока не появлялась. Лямды катав 2е баянят одинаково.Но по проблемной стороне есть подзависание второй в бедной.Коррекция шорт в минусах 0,-0.8. Висит ещё ошибка P1000, не сбрасывается. Почему при включении кондея адаптации ползут к нулю? Может с форсами проблема.Ошибка может вылезти и на следующий день.При 6000 тысячах оборотов лонг показывает 4.6% на обоих группах цилиндров.
Переключаю мультиметр на миллиамперы и по передним ШДК по сигнальному плавает в диапазоне 0-2 милиампера,медленно.Добавлено через 7 минут

Больше неккому обратится.Надежда только на Вас осталась. Иначе буду менять все лямды, расходомер, форсы.Попадалово.

Последний раз редактировалось Troya; 11.04.2012 в 21:31.

Причина: Добавлено сообщение



offline

диагностика, электрика

Регистрация:

16.04.2006

Сообщений:

5,551

Адрес:

Моск.обл.,г.Ногинск

Ошибка о том, что тест ОБД2 не закончен, необходимо сделать драйвтест, не обращайте внимания, стандартная ошибка для американцев.

Тогда этот момент просмотрите, может что-то выявится.
По ОБД2 есть просмотр стоп-кадра по ошибке, посмотрите его, если ошибка удалена, то удаляется и стоп-кадр.

Последний раз редактировалось Igor; 11.04.2012 в 21:44.



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

Спасибо. Просекли что америка сразу!!!
Вычитал вот что ещё по ШДК Встречаются случаи , когда выходной сигнал «сидит» на «пьедестале» от 1,5 до 3,5-4,5 вольт. Происходит это, видимо, по причине появления паразитной утечки части напряжения с элемента подогрева на чувствительный элемент датчика. Встречаются случаи, когда выходной сигнал «висит» на максимуме или на минимуме, причем в одних случаях отзывается на резкое нажатие на педаль дроссельной заслонки, а в других случаях нет.
Покатаюсь сегодня и завтра с включённым кондеем.Посмотрю коррекции длинные.
Если ничего не проявится буду снимать форсы в мойку выворачивать лямды и смотреть.

Последний раз редактировалось Troya; 11.04.2012 в 21:58.



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

Вчера вечером покатался.Ускорение замечательное,не дёргает не троит.Крутит на свои 235 кобыл,по ощущениям. С утра сегодня завёл, прогрел немного и поехал на работу.Ехал немного хуже чем вчера, как то вяло.Сейчас подключил сканер.Ошибка Р0174 по банку 2 уже прописалась но лампа чек пока не горит.Посмотрел показания,
Короткие адаптации по банкам баянят около нуля.Динные адаптации так и висят 19,5%.
Показания вольтажа О2 по банку 1 сенсор 2 висят 0,1-0,2 вольт.
Показания вольтажа О2 по банку 2 сенсор 2 баянят около 0.5 вольт+-0.2вольта.
После перегазовки по обоим сенсорам вольтаж становится 0,5 вольт+-0,2 вольта.
Потом по первому банку датчик О2 сваливается в бедную и показывает опять 0,1-0,2 вольта.
ШДК не мерил первые.
Ошибка по группе циллиндров 2, а висит в бедной датчик первой группы банк 1 сенсор 2.
Посоветуйте пожалуйста что делать.
Масс аир фюил сенсор на холостых показывает 3.2мг/с.
MAP sensor 32Kpa.
Отключаю мап сенсор то показывает 200 кпа, длинные коррекции начинают сразу падать.Лямды катов начинают работать в диапазоне 0.5 вольт.Но потом лямда группы цилиндров 1 катализатора падает снова в бедную.Добавлено через 2 часа 39 минут

Сопротивление подогревателей О2 в катализаторах 5-6ом.Сопротивление первых ШДК 1.3 ома.

Последний раз редактировалось Troya; 12.04.2012 в 13:02.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:

11.06.2009

Сообщений:

6,229

Адрес:

Краснодар

Сканер может неверно банки отображать — особенно по ОБД.

Вроде оба — адекват.

Последний раз редактировалось ервик; 12.04.2012 в 13:48.



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

А по сопротивлениям подскажете,тоже в норме?
Идёт по денсо DOX-0430 первый ШДК.
Идёт по оригиналу C2N 3717

Последний раз редактировалось Troya; 12.04.2012 в 14:04.



offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:

11.06.2009

Сообщений:

6,229

Адрес:

Краснодар

Нафег он Вам здалось — меняйте их местами, сказал же уже.



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

Хорошо.Поменяю. Отпишусь ближе к вечеру.Принцип понял.Если не изменится ничего, то топливная или подсос. Если будет ругаться на другую сторону цилиндров значит ДК.Верно?



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

Поменял местами первые ДК.Завёл, полезли ошибки Р0171 и Р0174.Сбросил.Больше не появлялись. Длинные коррекции так и висят 19,5%.Короткие +1.6 -0,8(около ноля).
После замены проявилось следующее,ДК банков 2 (оба) могут висеть в низкой по 5-10 секунд.После двух трёх перегазовок секунд 20 висят в богатой.Но выше 0,75 вольт не поднимаються.Два часа ДВС работал и изминений в коррекциях лонг никаких.И скорость переключения ДК №2 (обоих) очень медленная. Набирает или опускает вольтаж по синусоиде с интервалом 1 секунду и более. К примеру так 0,1в. две секунды 0,2в.три секунды 0.4в. две секунды 0.6в.три секунды 0.5 в. может повисеть восемь сикунд и далее притом так оба ДК №2 делают.Извините за такой пример.Распечатки выложить не могу.
Ради интереса подключил сканер к Х трейлу. Что первый что второй ДК за секунду 3-4 диапазона показывают.Что называется баянят только в путь.Добавлено через 45 минут

Когда выворачивал ДК первые по цвету были светло песочные.Глушил всю вентиляцию картерных газов, ни чего не менялось.Почему так медленно реагируют и зависают вторые ДК, это нормально?

Добавлено через 2 часа 13 минут

P0174 по банку 2 опять вылезает. Двс работает ровно, ускорение не кислое на тест драйве.Реакция на педаль газа замечательная.Расход бензина сумасшедший.10 литров на 15 км.Копоти нет. Свечи песочного цвета. Куда девается бензин? Осталось повторно под давлением нагнать дымогенератором и посмотреть утечку. Если подсос не обнаружиться что смотреть, форсунки, Или все ДК менять? Кстати, поливал на все места соединений коллектора карб кляйнером при заведёном ДВС, безрезультатно ни изменений смеси ни в работе ДВС не проявилось.Глушил EVAP, тоже без изменений.

Добавлено через 2 часа 16 минут

отключал катушки зажигания по одной.Сразу расколбас начинался и смесь на этой группе цилиндров падала в бедную, прям в 0.

Последний раз редактировалось Troya; 12.04.2012 в 23:27.

Причина: Добавлено сообщение



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

Добрый день.Подскажите, есть ли альтернатива AFRS DOX-0340 в более дешёвом исполнении? На родных AFRS номер форд 1X439F472AB (DENSO 3110), в экзисте пересечений не даёт.

Последний раз редактировалось Troya; 13.04.2012 в 13:21.



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

Спасибо Igor за наводку. Проверю резинки. По оригиналу шли те Афросы, которые я указал выше (форд), но они уже не выпускаются. Поэтому, если что, буду брать аналог DOX-0430, дешевле варианта нет.



offline

Ремонт и тех. обсуживание автотранспорта

Регистрация:

09.04.2009

Сообщений:

2,082

Адрес:

Харьков

Troya, на XJ-Sport 4.0L разъёмы ЛЗ стоят рядом и можно попутать местами банки. Т.е. можно ЛЗ 1 банка подключить на разъём ЛЗ банк 2, а банк 2 соответственно на 1 банк. У Вас такое возможно? Обычно если попутаны банки местами, то один банк уходит в богатую смесь, второй в бедную.



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

Возможно попутать всё,кроме банков, так как разъёмы в разных местах моторного отсека. Я проверил по разъёмам, и вольтажу.Всё ок.Первые Афросы стоят, так как на них постоянно висит 3.8 и 3.7 банк 1 и банк 2 (в бедной) и питание 10-12 вольт.И по сканеру первые Афросы только коррекции банков показывает. Вторые О2 в бедную сваливаются и медленно медленно начинают ползать. Сегодня с утра ехал вообще вяло как то едет, но чек второй день не горит. Нет что бы умерла и всё, а тут ломай моск.На холодную с утра снимал вольтаж Афросов 3.7-3.8, висят в бедной,а должны хотя бы 2.8-3.0 вольта. Вторые О2 в бедной валяються 0.1 вольт.И это с утра в режиме прогрева. Дымогенератор под давлением впуск и выпуск, всё ок. Форсы на стенде как новые.Противодавление кат 0.1 бар оба. Все четыре датчика,два афроса и О2 под замену короче.

Последний раз редактировалось Troya; 14.04.2012 в 13:45.



offline

Ремонт и тех. обсуживание автотранспорта

Регистрация:

09.04.2009

Сообщений:

2,082

Адрес:

Харьков

Сбросьте адаптации, снимите клемму аккумулятора минут на 5-10 и после сброса смотрите за работой вторых лямбда-зондов.
Если работа не поменялась, то попробуйте отключить первый ЛЗ и опять смотрим за работой второго.Добавлено через 1 минуту

Вообще-то первые умирают первыми. Вторые умирают после убитого катализатора.

Последний раз редактировалось Grey_earl; 14.04.2012 в 14:27.

Причина: Добавлено сообщение



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

Доехал до работы.Авто остыл.Взял сканер и пошёл смотреть. Подключил сканер, завел.Обороты прогрева 1200,ошибок нет, коррекция шорт -8 и -7.5 где то по обоим при перегазовке ещё больше, не запомнил ожили что ли? Коррекция лонг 8.7 банк 1 10.2 банк 2Я скоро сойду с ума.Вторые О2 ходят по синусоиде от 01, до 0,9 без зависаний и скорость отклика стала быстрее в 2 раза.Я знаю что чудес не бывает.Скину адаптации, проверю работу вторых с отключением первых.Добавлено через 2 часа 54 минуты

Что обнаружилось при отключении Афросов по одному.Банк 1 сенсор1 отключил.Короткие коррекции в 0,0% Смесь упала в бедную по этому банку.По банку 2 сенсор 2 показывает 0.75 вольт.
Скинул ошибку обрыва цепи.
Отключил Афрос банк 2 сенсор 1.На обоих банках упала в бедную в 0,05.
Скинул ошибку обрыва цепи.
Отключил О2 банк 1 сенсор 2 вольтаж на этом О2 0,0 ошибки нет.
Со вторым О2 так же.И ошибки не появляются.
После отключений и подключений опять началась чертовщина.Ошибок нет.
Банк 1 сенс 2 впал в бедную 0,1 вольт.Банк 2 сенсор 2 в богатую 0,75 вольт.
При оборотах 1600 О2 сенсоры вторые начинают медленно медленно расхаживаться и синусоида около 0,5 вольт.Газ отпускаю,первый банк в бедную, второй в богатую.
Коррекции Лонг по афросам тоже поползли вверх.15% и 17%

Добавлено через 2 часа 57 минут

Теперь всё то же только с точьностью до наоборот и без ошибок пока.

Добавлено через 3 часа 3 минуты

Что заметил, так это то что при отключении датчиков по одному изменений в работе ДВС, вибрация, тряска, падение оборотов или наоборот, не наблюдалась.Реакция на педаль газа отменная.

Добавлено через 3 часа 4 минуты

Мой моск уже не всилах что то анализировать.

Добавлено через 3 часа 11 минут

Перечитал свои посты.Ничего не наоборот, тенденция одна и та же.По сканеру беднит всё время первый банк.После замены афросов местами так и беднит первый банк.А ошибки были по второму всё время.Может правда О2 первого банка тупит?

Последний раз редактировалось Troya; 14.04.2012 в 18:16.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Ремонт и тех. обсуживание автотранспорта

Регистрация:

09.04.2009

Сообщений:

2,082

Адрес:

Харьков

Последний раз редактировалось Grey_earl; 15.04.2012 в 17:07.



offline

автослесарь, вроде…

Регистрация:

26.06.2011

Сообщений:

139

Адрес:

Москва

Спасибо тебе добрый человек. Эти мультимарочные сканеры уже в горле сидят.

Закрытая тема.