Двигатель 2,9 , коробка автомат, пробег 200 с лишним тыс км, 2004 года.
Сначала под нагрузкой стал выскакивать чек, когда газ сбрасывал — чек пропадал. Сделал диагностику , вылезли ошибки Р1119, Р1120 и Р0226. Затем машина заводилась все хуже и однажды не завелась совсем. Был далеко от дома. Завел с эфира, проехал км 100, заглохла, завел с эфира проехал 6 км, заглохла, завел с эфира проехал 10 км и опять заглахла. Не стал испытывать терпение машины и доехал до дома на эвакуаторе. Машина теперь стоит в гараже, при словах комон рейл все мастера рабегаются кто куда.
Наткнулся на этот сайт и сам стал штудировать основы. Догадываюсь , что ТНВД и форсункам конец. Вот только как проверить?
Понял , что надо проверить форсунки на перелив в обратку , но не знаю как это сделать. Помогите , пожалуйста , кто разбирается!
Не знаю с чего начать. Стоит ли смотреть датчики кол.вала и датчик давления рампы? Или снова провести диагностику? Или сразу снимать ТНВД и форсунки?
Снимал фильтр топливный на предмет металлической стружки, но я его поставил только что , еще и 400 км не проехал. За магнитом вроде бы ничего не бегает.
Помогите!
sergzh
Активный пользователь
Сообщения : 114
Возраст : 36
Город : Караганда CRDI 2.9 2002 г.в.
Здравствуйте! помогите разобраться почему не заводится машина «ни на холодную ни на горячую», все было в порядке, но в одно прекрасное утро машина не завелась, грешили на то что замерла, но это не так. После разогрева машины в гараже ничего не изменилось стартер мослает, но не хватает, стоит только пшикнуть эфиру в воздухан и машина заводиться с пол пенка без проблем, поменяли топливный фильтр-не помогло,
старый фильтр после осмотра содержимого ничего не показал, ни стружки, ни чего подобного там обнаружено не было
, пробовал прокачивать грушу возле фильтра, но эффекта от этого нет, сделали диагностику: сканер показал ошибки Р1119 — управление впускным дозирующим клапаном, и Р1120 — неисправность электрического регулятора. ошибки стерли, но после попытки завести появились снова.
Хотелось бы узнать мнения опытных гуру. Стоит ли остановиться на покупке нового регулятора давления топлива(цена мягко говоря колется), или стоит искать проблему глубже?
З.ы. забыл написать еще вот что, когда машину все таки заведешь, то при езде, когда даешь нагрузку (быстрый разгон или подъем в горку)то загорается «чек», а из выхлопной начинает идти темноватый дым (грешу на клапан «EGR»), а после когда нагрузка спадает «чек» гаснет и не дымить перестает.
ivann125
ТЕРРАКАНОВОД
Сообщения : 1589
Возраст : 49
Город : Алма-Ата
В первую очередь проверяй контакты на разъёмах этих датчиков. Очень часто бывает провода ломаются около разъёма. Потом прозвони цепь от датчика до мозгов на предмет обрыва и замыкания на массу.Если там всё норма то попроси у товарища на время (если он есть) такой датчик. Если все эти варианты не пройдут, то покупай новый.
Vadim
ТЕРРАКАНОВОД
Сообщения : 1018
Возраст : 34
Город : Астана. Мерс S320
[quote=»sergzh»]Здравствуйте! помогите разобраться почему не заводится машина «ни на холодную ни на горячую», все было в порядке, но в одно прекрасное утро машина не завелась, грешили на то что замерла, но это не так. После разогрева машины в гараже ничего не изменилось стартер мослает, но не хватает, стоит только пшикнуть эфиру в воздухан и машина заводиться с пол пенка без проблем, поменяли топливный фильтр-не помогло,—————————— ПУГАТЬ КОНЕЧНО НО ВОТ ЭТИ СЛОВА АНАЛОГИЧНЫ ПОДХОДИЛИ КО МНЕ КОГДА У МЕНЯ СДОХ тнвд НАДЕЮСЬ ЧТО ОТ ДЕЛАЕШСЯ ПУСТЯЧКАМИ
ivann125
ТЕРРАКАНОВОД
Сообщения : 1589
Возраст : 49
Город : Алма-Ата
Что такое ошибка 1119.
Эта ошибка свидетельствует о расхождениях в ожидаемом и фактическом давлениях в топливной рампе двигателя J3. Фактическое давление измеряется при помощи датчика давления RPS, расположенного на топливной рампе. По устройству он представляет пьезоэлектрический преобразователь, дающий на выходе напряжение, оцениваемое системой управления двигателем в барах. Ожидаемое давление рассчитывается системой управления исходя из текущего режима работы двигателя (обороты, нагрузка, температура воздуха и ОЖ, положение датчика педали газа и т.п.).
Если эти два давдения сильно различаются, фиксируется ошибка.
В ряде случаев это может свидетельствовать об износе ТНВД.
Но не только. Причина может быть такая:
— забитый фильтр топлива
— утечка топлива в районе форсунок или трубочек высокого давления
— износ форсунок, в результате чего много топлива сбрасывается в обратную магистраль
— несправность датчика RPS
— неисправность клапана IMV в ТНВД
Кроме того, это может быть случайный единичный выброс давления или контактная неисправность. Если ошибка не носит систематического характера, то она не страшна.
таракан
Модератор
Сообщения : 1388
Возраст : 45
Город : Алма-ата(2002г.в.2.9td EST)
sergzh пишет:
З.ы. забыл написать еще вот что, когда машину все таки заведешь, то при езде, когда даешь нагрузку (быстрый разгон или подъем в горку)то загорается «чек», а из выхлопной начинает идти темноватый дым (грешу на клапан «EGR»), а после когда нагрузка спадает «чек» гаснет и не дымить перестает.
Похоже на то что не хватает топлива.У меня когда подмерзала солярка(-20 прошлую зиму),при нагрузке загорался чек,газ сбрасывал всё пропадало,после прогрева движка все приходило в норму.Это к тому что проверь (продуй) все трубки от бака до насоса высокого давления.
Валерий(69)
Активный пользователь
Сообщения : 290
Возраст : 56
Город : г.Тверь 2.9М/Т/2004г./190hp
Если эти ошибки 119 и 120 идут в паре, то … собирайте деньги на ремонт топливной аппаратуры.
Самая частая причина не держат клапаны форсунок и льет в обратку чаще всего на всех и реже на некоторых. Или утечка топлива на высоком давлении, могла гайка на форсунке раскрутится. Если он самостоятельно не заводится, то не хватает давления в рампе, должно быть 270-300бар, читается сканером.
sergzh
Активный пользователь
Сообщения : 114
Возраст : 36
Город : Караганда CRDI 2.9 2002 г.в.
Валерий(69) пишет:
Для начала проверьте топливный фильтр: слейте с него топливо в ст.баночку (перед этим взболтать) и снизу магнитом поводите, посмотрите какой величины будет комок, если не более 3-4мм, то еще хорошо, а если 5-8 то уже плохо.
я эти манипуляции с фильтром проводил, это ничего не дало, ничего из него кроме топлива не вылелось
Vadim
ТЕРРАКАНОВОД
Сообщения : 1018
Возраст : 34
Город : Астана. Мерс S320
если бы гайка открутилась на форсе, он все равно бы давал признаки жизни( схватывал)!!!
А не пробывали с ТНВД трубку которая идет на форсы открутить и стартером по маслать , соляра поступает??
Валерий(69)
Активный пользователь
Сообщения : 290
Возраст : 56
Город : г.Тверь 2.9М/Т/2004г./190hp
Да я этот момент упустил. В любом случае от этих ошибок хорошего не жди. Проверяется все только на стендах, можно «доилку» подключить, но она у вас не заводится. Надо искать сервис по ремонту топливной ДЕЛФИ.
Когда падает давление в рампе или затруднена подача топлива на насос, то всегда будет одна ошибка. Если два 119 и 120, то это льет в обратку с форсунок (один клапан не может удержать такой поток, а другой не может выдать столько топлива, чтобы создать давление).
Vadim
ТЕРРАКАНОВОД
Сообщения : 1018
Возраст : 34
Город : Астана. Мерс S320
Если стружки не наблюдается, значит аппаратура сама в норме, возможно замена только Плунжера!
Кстати, может ошибаюсь- возможно , что сгорел реле(предохранитель) который отвечает при заводке авто в ТНВД открывать доступ(клапан) к горючке ( не помню как называется) но суть я думаю в принципе Ясна!!!
sergzh
Активный пользователь
Сообщения : 114
Возраст : 36
Город : Караганда CRDI 2.9 2002 г.в.
Vadim пишет:если бы гайка открутилась на форсе, он все равно бы давал признаки жизни( схватывал)!!!
А не пробывали с ТНВД трубку которая идет на форсы открутить и стартером по маслать , соляра поступает??
вот этим завтра и займусь, еще есть такой вариант, когда сегодня прокачивал грушу, она не становилась деревянной, то есть можно качать и качать, и у меня закралось сомнение что оно не должно быть так.
Vadim
ТЕРРАКАНОВОД
Сообщения : 1018
Возраст : 34
Город : Астана. Мерс S320
Вообще то груше хватает 4-6 качков и она полная, потом становится как камень!!! Если она не накачивает возможен где-то подсос воздуха(посмотри полность магистраль от бака до фильтра , может где увидешь) или пролема в самой груше(часто бывает) но даже если она и не накачивает то машина бы завелась пускай не с первого раза а с третьего !! А тут она как я вас понял даже не цепляет, просто крутит на холостых- малая вероятность что дело в ней!!!
sergzh
Активный пользователь
Сообщения : 114
Возраст : 36
Город : Караганда CRDI 2.9 2002 г.в.
Vadim пишет:Если стружки не наблюдается, значит аппаратура сама в норме, возможно замена только Плунжера!
Кстати, может ошибаюсь- возможно , что сгорел реле(предохранитель) который отвечает при заводке авто в ТНВД открывать доступ(клапан) к горючке ( не помню как называется) но суть я думаю в принципе Ясна!!!
у меня есть еще Santa fe CRDI и симптомы были те же, маслает но заводится, оказалось что умер регулятор давления топлива, и после замены машина снова ожила.
Vadim
ТЕРРАКАНОВОД
Сообщения : 1018
Возраст : 34
Город : Астана. Мерс S320
таракан
Модератор
Сообщения : 1388
Возраст : 45
Город : Алма-ата(2002г.в.2.9td EST)
НЕ путайте 2.9 и 2.5.На 2.5 хоть вообще одну трубку сними он все равно заведется.У 2.9 на все форсунки идет постоянное(ВЫСОКОЕ) давление (не вздумайте откручивать не какие трубки ,тем более на заведенном движке)Если заводится с эфиром то при пуске стартером в обычном режиме может произходить следующее:
1)насос ВД не может закачать топливо(забит фильтр,перебита трубка,что-то в баке короче нет толком подачи топлива в насос,поэтому топлива хватает только на холостой ход и средние обороты(под нагрузкой) датчики и будут выдавать такие ошибки (топлива ведь не хватает)Происходит внезапно.
2)Умер действительно насос,но такое резко не происходит(в отличие от первого случая)и будет наблюдаться постепенное падение всех показателей(запуск,динамика,разгон,расход)
САМОЕ ГЛАВНОЕ НЕ ТОРОПИСЬ.CRDI НАМНОГО ЖИВУЧЕЙ ЧЕМ О НЕМ ГОВОРЯт.
ivann125
ТЕРРАКАНОВОД
Сообщения : 1589
Возраст : 49
Город : Алма-Ата
У меня когда грушей качаешь она твердая не становится, а слышно как соляра по трубкам бежит. Так что необязательно чтобы груша была как камень.
Vadim
ТЕРРАКАНОВОД
Сообщения : 1018
Возраст : 34
Город : Астана. Мерс S320
Но все же согласитесь, что она где то перепускает в самой груше наверно , просто при полной накачке ее не сожмешь до конца!!!
таракан
Модератор
Сообщения : 1388
Возраст : 45
Город : Алма-ата(2002г.в.2.9td EST)
У нас вся топливная система совершенно другая,ivann125 все нормально так и должно быть.
ivann125
ТЕРРАКАНОВОД
Сообщения : 1589
Возраст : 49
Город : Алма-Ата
Vadim пишет:Но все же согласитесь, что она где то перепускает в самой груше наверно , просто при полной накачке ее не сожмешь до конца!!!
Через обратку гоняет. И так качать можно сколько угодно.
таракан
Модератор
Сообщения : 1388
Возраст : 45
Город : Алма-ата(2002г.в.2.9td EST)
[/quote]Через обратку гоняет. И так качать можно сколько угодно.[/quote]
Ага точно,точно.
sergzh
Активный пользователь
Сообщения : 114
Возраст : 36
Город : Караганда CRDI 2.9 2002 г.в.
таракан(2002г.в.2.9td) пишет:
ivann125 пишет:
Vadim пишет:Но все же согласитесь, что она где то перепускает в самой груше наверно , просто при полной накачке ее не сожмешь до конца!!!
Через обратку гоняет. И так качать можно сколько угодно.
Ага точно,точно.
так это нормально или нет?
таракан
Модератор
Сообщения : 1388
Возраст : 45
Город : Алма-ата(2002г.в.2.9td EST)
sergzh
Активный пользователь
Сообщения : 114
Возраст : 36
Город : Караганда CRDI 2.9 2002 г.в.
просто я думал завтра откинуть обратку от фильтра и попробовать зажав трубку прокачать грушу, плюс еще как бы вопрос на 2.9 имеется ли насос который нагоняет топливо в ТНВД, на санте у меня еле но все таки слышно как работает насос перед запуском двигателя, а вот в терике я такого перед запуском не слышу
ivann125
ТЕРРАКАНОВОД
Сообщения : 1589
Возраст : 49
Город : Алма-Ата
А ещё проверь эл.проводку. Особенно соединения с массой эл.блока управления. Там под понелью и под ковриками особенно есть соединения с массой.
ivann125
ТЕРРАКАНОВОД
Сообщения : 1589
Возраст : 49
Город : Алма-Ата
Никакого предварительного насоса нет.
TROUBLESHOOTING FOR DTC
DTC |
P1119 |
Inlet Metering Valve (IMV) Control Malfunction |
CC-CODE |
96 |
Fuel leakage |
97 |
Fuel leakage |
|
98 |
Fuel leakage) |
|
99 |
Fuel leakage |
DTC |
P1120 |
Inlet Metering Valve (IMV) Circuit Malfunction |
CC-CODE |
0a |
Open circuit or short circuit to ground |
03 |
Short circuit to battery line |
|
05 |
Fuel leakage |
|
04 |
Fuel leakage |
|
08 |
Fuel leakage |
The Inlet Metering Valve (IMV) is used to control the rail pressure by regulating the amount of fuel which is sent to the pumping element of the HP pump. This IMV has two purposes:
Firstly, it allows the efficiency of the injection system to be improved, since the HP pump only compresses the amount of fuel necessary to maintain in the rail the level of pressure required by the system as a function of the engine operating conditions.
Secondly, it allows the temperature to be reduced in the fuel tank. When the excess fuel is discharged into the back leak circuit, the pressure reduction in the fluid (fromrail pressure down to atmospheric pressure) gives off a large amount of heat. This leads to a temperature rise in the fuel entering the tank. In order to prevent too high a temperature being reached, it is necessary to limit the amount of heat generated by the fuel pressure reduction, by reducing the back leak flow. To reduce the back leak flow, it is sufficient to adapt the flow of the HP pump to the engine requirements throughout its operating range.
CC-CODE |
Detecting Condition |
Suspect Area |
96 |
The rail pressure is slightly lower than the demand. |
Open or short in IMV cirucit IMV High pressure fuel circuit Low pressure fuel circuit Injector High pressure pump ECM |
97 |
||
98 |
The rail pressure is slightly higher than the demand. |
|
99 |
CC-CODE |
Detecting Condition |
Suspect Area |
0a |
Open or short to ground in IMV circuit |
Open or short in IMV cirucit IMV High pressure fuel circuit Low pressure fuel circuit Injector High pressure pump ECM |
03 |
Short to battery line in IMV circuit |
|
05 |
The rail pressure remains 101.9 kgf/cm² above the demand for a variable time depending on the difference. |
|
04 |
The rail pressure remains 101.9 kgf/cm² below the demand for a variable time depending on the difference. |
|
08 |
The pressure rise on starting is too slow. |
Inlet Metering Valve Resistance (O) |
5.5O at 20°C (68°F) |
[SCHEMATIC DIAGRAM]
INSPECTION PROCEDURE
Автор | Сообщение |
---|---|
Заголовок сообщения: Hyundai Terracan 2,9 2001 года
|
|
|
Помогите пожалуйста! _________________ |
Вернуться к началу |
|
lik1621 |
Заголовок сообщения:
|
|
Взяли второй ключ имобилайзер ругаться перестал, ошибка по системе реле впрыска ушла. Появились еще 2 новые — P1200 No MATCH IN DATABASE и C0337 No MATCH IN DATABASE, что это не понятно. |
Вернуться к началу |
|
Tech support |
Заголовок сообщения:
|
||
|
No Match in Data Base означает, что таких кодов в библиотеке Карманскана просто нет. Что касается кода Р1200, то это похоже на правду — я посмотрел доступные источники, такого кода для Hyundai пока действительно не обнаружил. Завтра попробую задействовать дилеров. |
||
Вернуться к началу |
|
||
Станислав |
Заголовок сообщения:
|
|
Какое давление в первичной и вторичной цепи после включения зажигания? |
Вернуться к началу |
|
lik1621 |
Заголовок сообщения:
|
|
Я ели честно сам не понимаю что происходит с этим комон рейлом, подтверждаю что сканер выдал С0337 при тестировании ДВС. |
Вернуться к началу |
|
Станислав |
Заголовок сообщения:
|
|
В системах Common rail нет правильного давления — нет впрыска. Поэтому надо начинать отсюда, от топливного бака. Потом проверить не течет ли весь дизель в обратку, если даление есть и т.д. |
Вернуться к началу |
|
lik1621 |
Заголовок сообщения:
|
|
Снял фильтр проверил по слитой с обратки соляры на предмет механического разрушения ТНВД, стружки нет. Завёл его с помощью китайского отчистителя карбюратора, выдало 2 ошибки — P1119 электромагнитный клапан регулирования подачи топлива, Р1120 Неисправность в цепи эл-магнитного клапана подачи топлива. когда он работал при нажатии на педаль газа обороты повышаются и начинается какойто сильный металический стук? |
Вернуться к началу |
|
Станислав |
Заголовок сообщения:
|
|
А давление то в рампе и в первичке какое при этом? |
Вернуться к началу |
|
lik1621 |
Заголовок сообщения:
|
|
Пока не знаю , нечем замерить |
Вернуться к началу |
|
Станислав |
Заголовок сообщения:
|
|
Давление в рампе можно посмотреть в текущих параметрах на сканере. Последний раз редактировалось Станислав Пн апр 04, 2011 6:05 pm, всего редактировалось 1 раз. |
Вернуться к началу |
|
lik1621 |
Заголовок сообщения:
|
|
уже задумываюсь о его покупке |
Вернуться к началу |
|
shpuntik |
Заголовок сообщения:
|
|
Станислав |
Вернуться к началу |
|