Добрый день. Расскажу сегодня о появившейся проблеме с патриотом, и ее решении. Может кому пригодится.
Как обычно все началось утром. Вышел из дома, сел в машину, запустил двигатель, все вроде хорошо. Пока включал музыку через блютуз, ещё что-то делал, автомобиль резко затрусило, и начал моргать чек, а через пару секунд просто загорелся. Но меня этим не возьмешь, уж ошибки то прочитать и сбросить у меня имеется чем. Самое простое и быстрое, бортовик престиж. Две ошибки: пропуски воспламенения влияющие на токсичность и пропуски воспламенения во втором цилиндре. Сбрасываю, не сбрасываются, чек на секунду тухнет и снова сначала моргает потом горит постоянно. Выхожу из машины, от выхлопной запах бензина. Понятно, либо свеча не работает, либо переливает. Быстро меняю свечи на новые (были в запасе), перекидываю катушки местами между первым и вторым цилиндром. Ну мало ли, может быть катушка сдохла. Завожу, все прекрасно, ошибки скинулись, двигатель работает ровно, нужно ехать опаздываю уже. Проехав метров 500 двигатель снова затроил, температура движка 70, разбираться сейчас некогда, нужно ехать, на ходу нажимаю сбросить ошибки, и они сбрасываются, при этом резкий подрыв вялого до этого авто, и нормальная работа двигателя. Авто прогрелся до 80 градусов и двиг больше не троил, только изредка вспыхивал чек, но тут же тух. Дело ясное похоже дохнет какой то из датчиков, но вот какой. (Поясню сразу, почему именно датчик, а не прогар клапана или прокладки под головой, если бы это была физическая проблема в виде клапана, сбросом ошибки я не смог бы восстановить нормальную работу движка, пусть и на время. Клапан если прогарел то это на долго, пока не замениш, цилиндр не заработает). Приехал домой поздно, поиски проблемы решил отложить на следующий день, тем более он свободен от каких либо неотложных дел. Ну вот и новый день, беру любимую елмку и программу опендиаг, цепляюсь к мозгам, логика проста посмотрю каналы АЦП, первой лямбды и дад, так как именно они отвечают за параметры смеси. Запускаю двигатель и он не троит, хоть и холодный, дад работает, напряжение меняется, расход воздуха чуть больше нормы, но считается правильно, (показания похожи на правду), вот уже и лямбда прогрелась и включилась в работу, и с показаниями тоже все хорошо. Двигатель как часики, ну чтож дадим ему под сраку, оборотов до 4-5 тысяч, он приемисто и послушно в миг раскручивается, но вот на спаде оборотов его начинает лихорадить и второй цилиндр полностью отказывает, обороты спали до холостых, цилиндр в отказе, датчики в порядке. Остаётся ещё один засранец, датчик фаз (распредвала) на евро 4 его нет, у меня же евро 3 с «е» газом. Он в смесеобразовании не участвует, но богатить из-за него может, при отказе датчика фаз, мозги переходят в режим попарного впрыска (льют бензина от души) Откидываю с него фишку и машину начинает колбасить ещё сильнее, ошибка остаётся одна, пропуски воспламенения влияющие на токсичность, по какому цилиндру уже не определяет. Работает. На этом мысли иссякли, все датчики исправны двигатель троит. И почему именно второй цилиндр. Взял чайную(точнее кофейную) паузу, привести мысли в порядок. Пью кофе, размышляю. Пахнет бензином из выхлопа, значит льет, но отказывает почему-то только второй, может не правильно определяет. Допиваю кофе, и бегу в машину снимать свечи, юбки у всех цилиндров черные, электрод как и положено коричневый, на всех свечах. Точно льет во все, просто неправильно определяет. Снима датчик фаз и несу домой. Собираю вот такую контрольку .
Подключаю к датчику, даю напругу, светодиод горит, а не должен, подношу к сенсору датчика металлический нож и светодиод тухнет, а должен наоборот загореться. Вот ты и попался гад. Беру из запасов газелевский датчик для 406 двигателя, цепляюсь к нему контролькой, светодиод не горит, подношу метал, зажигается, исправен. Значит ставлю его, все равно на 409 двигатель в моем городе найти запчасти сложно. По посадочному 406 подходит для 409 двигателя, но вот фишки у них разные.
Решение есть, срезаю юбку у фишки на датчике, так что бы торчали штырки контактов. Теперь датчик можно подключить в фишку евро 3 (распиновка благо совпадает). Но фиксации данного соединения уже не будет. Пластиковые стяжки мне в помощь.
Ключ на старт, движок работает ровно. Больше пропуски не проявлялись.
P.S появлялись, пару раз на холодном двигателе при сильных нагрузках. Проблема была в загаженной нагаром свече (по причине неисправного датчика), менять или чистить не стал, скоро меня ждал пробег в 100 км на полных дроселях (раздатка занижена, ниже плинтуса), свеча прожглась и после данного пробега двигатель стал работать ровнее и без ошибок на любых нагрузках и при любых температурах.
-
Супермаз
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 22:02
-
Онлайн статус:
Не в сети
пропуски зажигания на евро 3
Патриот 2010 евро 3 мотор 409.Движок троит (периодически — может под нагрузкой,а может и на холостых троить — не угадаешь) Может день работать без проблем,а может в час по два раза троить(сек по 10) БК выдаёт ошибку — пропуски зажигания ц4.Менял свечи,менял катушки местами,форсунку поменял — бесполезно…На очереди замер компрессии.Ребята,кто-нибудь сталкивался с такой бедой,если да , то подскажите как справились?
-
luchsergey
- Сообщений: 15430
- Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 13:01
- Откуда: Кемерово до2006грёбаный кр.север
- Машина: Патриот 2010гв
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 127 раз
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
luchsergey » Ср дек 15, 2010 20:26
на холодную раз конкретно было потому поставил свечи с тонким электродом-лучше стало.
UAZ PATRIOT-2010 ; Лада Гранта АКПП-2013
Имел:2101;2102;2103;2108-5шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;HUNTER
-
Роман Б.
- Сообщений: 2542
- Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 17:34
- Откуда: Москва, Петрово-Дальнее
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 61 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Роман Б. » Чт дек 16, 2010 01:08
Проводок до четвертой катушки зажигания в натяг и постоянная вибрация, да и разъемы тоже фиговые — не пружинят, плохой контакт — очень частая неисправность на 406 движках, думаю, что на 409 тоже возможно.
-
Супермаз
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 22:02
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Супермаз » Чт дек 16, 2010 08:01
На проводок посмотрю повнимательнее,а свечи и местами менял,и полностью к-т. поменял(bosch fr7dpx)
-
serg81
- Сообщений: 222
- Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 12:54
- Поблагодарили: 2 раза
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
serg81 » Чт дек 16, 2010 21:59
Всё может быть из-за того, что немного погнут или криво установлен шкив коленвала, с которого ДПКВ считывает сигнал.
-
Супермаз
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 22:02
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Супермаз » Сб дек 18, 2010 01:59
Провода проверил-ок,шкив то же посмотрю,до проверки компрессии пока руки не доходят,за то появился вопрос — как должен реагировать мотор на отключение датчика фазы?
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Чт дек 30, 2010 13:40
У меня год были пропуски на второй минуте прогрева при перепаде температуры и/или влажности, и, как оказалось, свыше 4500 оборотов что на бензине, что на газе. Вчера устранили (надеюсь) сбросом параметров адаптации ЭБУ (пока еще рано радоваться, всего сутки прошли, десяток пусков и 60 км).
-
Max 533
- Сообщений: 1350
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 22:00
- Откуда: Санкт-Петербург
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Max 533 » Чт дек 30, 2010 13:52
Супермаз писал(а):Провода проверил-ок,шкив то же посмотрю,до проверки компрессии пока руки не доходят,за то появился вопрос — как должен реагировать мотор на отключение датчика фазы?
как патр- не знаю, на зубиле опосля обрыва- стартером крутим, давление в рампе есть,но не заводимся
-
Супермаз
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 22:02
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Супермаз » Пт дек 31, 2010 14:19
отключаю датчик фазы — реакции никакой,только бк высвечивает обрыв линии.Поставил другой — та же фигня.Может с «мозгами» что-то? В новогодние праздники померю компрессию,но мне думается на новом движке в этом плане должно быть всё ок
-
Skia
- Сообщений: 83
- Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 05:29
- Откуда: Иркутск
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Skia » Пн янв 10, 2011 10:31
у меня тоже пропуски нерегулярно. особенно чувствуется на газу, кода двигатель троить начинает. Обнуляешь процессор и день или два все замечательно, потом опять начинается. Поменял провода, свечи, катушки. Результат отрицательный.
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Вт янв 11, 2011 09:32
Nomad писал(а):У меня год были пропуски на второй минуте прогрева при перепаде температуры и/или влажности, и, как оказалось, свыше 4500 оборотов что на бензине, что на газе. Вчера устранили (надеюсь) сбросом параметров адаптации ЭБУ (пока еще рано радоваться, всего сутки прошли, десяток пусков и 60 км).
— Проехал около 1000 км за праздники с кучей пусков в дубак, мозг больше не отключает форсунки при прогреве ни в минус 30, ни при перепадах от минус 20 до минус 3-х, пропуски пока не регистрируются (хотя некоторое подтраивание при прогревах явно осталось). Похоже на то, что мозг теперь думает, что так и должно быть и не вмешивается. 
-
Unforgiver
- Сообщений: 203
- Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 20:22
- Откуда: Майкоп
- Поблагодарили: 1 раз
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Unforgiver » Вт янв 11, 2011 10:01
У меня тоже была проблема похожая: утром при прогреве выскакивала ошибка «пропуски зажигания Ц.2». Менял местами катушки, свечи, форсунки. Ничего не помогало, просто сбрасывал ошибку Престижем.
Потом ошибка перестала появляться. Ничего так и не нашел. Зависимости от погоды тоже не выявил.
Nomad, а как сбрасываются параметры адаптации ЭБУ? У меня Бош.
Где наша не пропадала? Наша пропадала везде!
-
Hakim1
- Сообщений: 5564
- Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 06:20
- Откуда: tatarstan Kazan
- Поблагодарили: 2 раза
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Hakim1 » Вт янв 11, 2011 10:48
у меня вылазит при температурах около нуля..на явном морозе-при прогреве бывает ..лечится через заглушил-завёл заново
продукция Ваксойл-сервис в Казани
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Вт янв 11, 2011 11:27
Unforgiver писал(а):У меня тоже была проблема похожая: утром при прогреве выскакивала ошибка «пропуски зажигания Ц.2». Менял местами катушки, свечи, форсунки. Ничего не помогало, просто сбрасывал ошибку Престижем.
Потом ошибка перестала появляться. Ничего так и не нашел. Зависимости от погоды тоже не выявил.Nomad, а как сбрасываются параметры адаптации ЭБУ? У меня Бош.
— Сбрасываются только на компьютерной диагностике у диллера. Комп последовательно отключает каждый из цилиндров, рисует точки, потом апроксимирует их в некую кривую (часть паарболлы, вроде) и мозг, видимо, воспринимает эту новую линию как эталонную. Честно говоря, проводка и разъемы Патра ни разу не как у танка и основное подозрение у меня остается на проводку, разъемы, массы, спайки и скрутки, ибо катушки, свечи и датчики уже проверены, а топливная система и система впрыска точно ни при чем, ибо пропуски шли и на бензине, и на газе, а один раз пропуски пропали при шевелении жгута на клапанной крышке в пресловутом месте 3-4 цилиндра.
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Вт янв 11, 2011 11:34
Hakim1 писал(а):у меня вылазит при температурах около нуля..на явном морозе-при прогреве бывает ..лечится через заглушил-завёл заново
— Вот мне эту хрень и удалили сбросом параметров адаптации ЭБУ. Еще попробуйте газануть больше 4500 оборотов — я даже не подозревал, что пропуски возникали и на этом режиме.
-
luchsergey
- Сообщений: 15430
- Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 13:01
- Откуда: Кемерово до2006грёбаный кр.север
- Машина: Патриот 2010гв
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 127 раз
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
luchsergey » Вт янв 11, 2011 11:54
Номанд,у вас как у низкотемпературщика обязана возникать р0112!
Или у вас первая прошивка ме17.9.7 на которой косяк с дк2?
UAZ PATRIOT-2010 ; Лада Гранта АКПП-2013
Имел:2101;2102;2103;2108-5шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;HUNTER
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Вт янв 11, 2011 12:11
У меня за 28500 км возникало только следующее:
— бедная смесь (возможно, из-за газа)
— множественные пропуски воспламенения
— пропуски воспламенения в цилиндрах 2,3,4
Коды не помню, отчеты диагностики лежат в машине
А что за косяк с ДК2? Мой машын выпущен в августе 2009 г. Напряжение с ДК1, насколько помню, 0.53 или 0.58, с ДК2 — 0.35 или 0.39 (на газе).
Встречный вопрос: если загорается «бедная смесь», то увеличивается-ли потребление бензина и ГАЗА? Иными словами, увеличивается ли автоматически время впрыска на ГБО 4-го поколения для компенсации «типа бедной смеси», которую видят бензиновые мозги?
После установки вариатора трассовый расход газа у меня, вроде, не высокий (15,5 литров при скоростях 40 — 95 км/час на колесах 265/70), да и региональный «горный» коэффициент 10 процентов к расходу есть еще…. 
-
zarbazan
- Сообщений: 16
- Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 23:10
- Откуда: Петрозаводск
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
zarbazan » Чт янв 13, 2011 20:18
Тема дублируется в электрооборудовании. Всеж проблема относится к двигателю.
У меня как у Номанда. Патр сентября 2009 г. Взял годовалого. До первых заморозков пропусков не было. Как только температура начала крутиться около 0. Начались. Сначала пока не прогреется до ~50 пару раз выскочит. Потом и вообще на холостых. Стоишь на светофоре и газом подгазовываешь. Что на бензине, что на газе. Поменял свечи и залил химию в бак для очистки форсунок и клапанов. Свечи были как при переобогащении. Поменял воздушный фильтр. Заправил нормального 95-го. И после откатания бака вроде тьфу-тьфу не выскакивет. На газу иногда появляется бедная смесь. На 2а2 прочитал, что может вызывать обеднение смеси масло из сапуна. Думаю вывести под днище. Кто делал — какие-нибудь нюансы есть?
Последний раз редактировалось zarbazan Чт янв 13, 2011 20:40, всего редактировалось 1 раз.
-
zarbazan
- Сообщений: 16
- Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 23:10
- Откуда: Петрозаводск
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
zarbazan » Чт янв 13, 2011 20:27
Nomad писал(а):…
Встречный вопрос: если загорается «бедная смесь», то увеличивается-ли потребление бензина и ГАЗА? Иными словами, увеличивается ли автоматически время впрыска на ГБО 4-го поколения для компенсации «типа бедной смеси», которую видят бензиновые мозги?
После установки вариатора трассовый расход газа у меня, вроде, не высокий (15,5 литров при скоростях 40 — 95 км/час на колесах 265/70), да и региональный «горный» коэффициент 10 процентов к расходу есть еще….
Мозги газа тупо умножают время впрыска, которое вычисляет Бош. Т.ч. если смесь бедная и Бош обогащает, то и газ обогащается.
А на сколько градусов вариатор поставил? Вариатор опережает только на газе или на бензине тоже?
У нас во дворах снег не чистят, да и в городе только через три дня после снегопада. Так в пробках и на полном приводе во дворах 20 л/100 бензина. Газа больше по количеству, но по деньгам существенно меньше. 
-
luchsergey
- Сообщений: 15430
- Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 13:01
- Откуда: Кемерово до2006грёбаный кр.север
- Машина: Патриот 2010гв
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 127 раз
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
luchsergey » Чт янв 13, 2011 22:12
zarbazan писал(а): Думаю вывести под днище. Кто делал — какие-нибудь нюансы есть?
я так сделал и ньюанс есть.ищите мои темы, ато если в 1001 раз выложу фотки,боюсь народ кондрат получит.
UAZ PATRIOT-2010 ; Лада Гранта АКПП-2013
Имел:2101;2102;2103;2108-5шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;HUNTER
-
zarbazan
- Сообщений: 16
- Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 23:10
- Откуда: Петрозаводск
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
zarbazan » Пт янв 14, 2011 09:54
luchsergey писал(а):
zarbazan писал(а): Думаю вывести под днище. Кто делал — какие-нибудь нюансы есть?
я так сделал и ньюанс есть.ищите мои темы, ато если в 1001 раз выложу фотки,боюсь народ кондрат получит.
Спасибо, нашел. Буду делать.
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Пт янв 14, 2011 11:28
А на сколько градусов вариатор поставил? Вариатор опережает только на газе или на бензине тоже?
У нас во дворах снег не чистят, да и в городе только через три дня после снегопада. Так в пробках и на полном приводе во дворах 20 л/100 бензина. Газа больше по количеству, но по деньгам существенно меньше. [/quote]
— Установил 9 градусов для газа и 0 для бензина
Можно тумблерами установить опережение для газа в пределах 0-31 градус 
, а также опережение, либо запаздывание для бензина в достаточных пределах (не помню в каких, но дофига). Итальянцы рекомендуют 9 градусов во всем диапазоне оборотов. Плавное уменьшение УОЗ с ростом оборотов тоже можно поставить тумблером (их там штук 15). Единственное «но» в том, что у меня некоторое подколбашивание на холостых (было еще до установки вариатора, на бензине больше, на газе меньше), теперь подколбашивание на бензине меньше, чем на газе (с установкой 9 градусов) и одиннаковое с установкой 0 градусов для газа. Пробовал 8 и 6 градусов — колбасит чуть поменьше. Вариатор тут ни при чем, но причину найти пока не могу. Т.е., холостые ровные, но раз в 15-30 секунд есть один «тык», особенно на холодную. Из-за этих «тыков» раньше Бош отключал одну из форсунок при прогреве (известная фишка), после сбросов параметров адаптации ЭБУ не отключает…..но один фиг подколбашивает.
Снова встречный вопрос: если топливо и системы его подачи ни при чем, а с ростом опережения УОЗ колбасит сильнее, то где искать причину? Свечи и катушки проверяли. Единственное наблюдение: на ходу резко прыгает напряжение бортовой сети в пределах 12,9-13,5 вольт, на холостых при пуске стоит ровно 13,7-13,9 вольта.
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Пт янв 14, 2011 11:32
Забыл добавить: газовую карту после установки вариатора еще не трогал, производитель рекомендует уменьшить время впрыска до 20 
процентов.
Т.е, моя газовая смесь вкупе с ошибкой «бедная смесь» бензиновых мозгов может быть переобогащенной.
-
Супермаз
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 22:02
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Супермаз » Пт янв 28, 2011 20:44
новогодние праздники прошли — компрессия 11 с разбросом в 0.2(можно списать на погрешность измерений),заменил датчики:кислорода(оба),коленвала,фазы,продул разъёмы воздухом,пшыкнул вд-шкой.Проблема осталась — мотор начинает троить совершенно не предсказуемо (под нагрузкой и на холостых,на холодную и после прогрева,а может не троить вообще в течение дня).На очереди — замена мозгов на заведомо исправные.Ребята,подскажите адреса или другие контакты сервисов ,где есть реальные спецы,кто может победить эту беду.Проживаю г.Дубна Московская обл., модераторы сайта могут посчитать подобную инфу рекламой ,так что если не трудно — скиньте на почту — amazekin@yandex.ru ,заранее спасибо!
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Пт янв 28, 2011 21:01
Супермаз писал(а):новогодние праздники прошли — компрессия 11 с разбросом в 0.2(можно списать на погрешность измерений),заменил датчики:кислорода(оба),коленвала,фазы,продул разъёмы воздухом,пшыкнул вд-шкой.Проблема осталась — мотор начинает троить совершенно не предсказуемо (под нагрузкой и на холостых,на холодную и после прогрева,а может не троить вообще в течение дня).На очереди — замена мозгов на заведомо исправные.Ребята,подскажите адреса или другие контакты сервисов ,где есть реальные спецы,кто может победить эту беду.Проживаю г.Дубна Московская обл., модераторы сайта могут посчитать подобную инфу рекламой ,так что если не трудно — скиньте на почту — amazekin@yandex.ru ,заранее спасибо!
— У меня уже месяц ЭБУ не отключает форсунки после сбросов параметров адаптации. Т.е. ошибки «пропуски воспламенения» больше не видел, тьфу три раза.
-
Супермаз
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 22:02
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Супермаз » Пт янв 28, 2011 21:17
Nomad писал(а):
Супермаз писал(а):новогодние праздники прошли — компрессия 11 с разбросом в 0.2(можно списать на погрешность измерений),заменил датчики:кислорода(оба),коленвала,фазы,продул разъёмы воздухом,пшыкнул вд-шкой.Проблема осталась — мотор начинает троить совершенно не предсказуемо (под нагрузкой и на холостых,на холодную и после прогрева,а может не троить вообще в течение дня).На очереди — замена мозгов на заведомо исправные.Ребята,подскажите адреса или другие контакты сервисов ,где есть реальные спецы,кто может победить эту беду.Проживаю г.Дубна Московская обл., модераторы сайта могут посчитать подобную инфу рекламой ,так что если не трудно — скиньте на почту — amazekin@yandex.ru ,заранее спасибо!
— У меня уже месяц ЭБУ не отключает форсунки после сбросов параметров адаптации. Т.е. ошибки «пропуски воспламенения» больше не видел, тьфу три раза.
Где это делают и как?И сколько стоит?
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Пт янв 28, 2011 22:04
На фирменном сервисе, имеющим программу диагностики нашего ЭБУ Бош. Мне стоило 500 руб. за сброс параметров адаптации, полная диагностика стоит у нас 1200 руб. Полтора года я искал причину этих чертовых пропусков……. 
-
Супермаз
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 22:02
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Супермаз » Пт янв 28, 2011 23:30
нужен адрес или тел. путёвого сервиса в Москве,Подмосковье или в Тверской обл,кто знает — подскажите
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Вт фев 08, 2011 12:11
Извиняюсь перед модераторами, но придется продублировать в нескольких ветках, ибо информация ценная и относится к целому ряду проблем с двигателем:
Вчера утром в Мурманске было около 34 градусов (минус). Три Патриота у разных владельцев с разными свечами, маслами, бензином, пробегами. Все без проблем завелись с первого раза и через несколько секунд все заглохли. Со второго все снова запустились. . Т.е., это не свечи, не бензин, не катушки, не сеточки бензонасоса :D. Это программная врожденная ошибка ЭБУ, как и пропуски воспламенения при прогреве, как и вибрация на холостом и т.д., ибо вероятность наступления трех одиннаковых событий (неисправностей) в одно и то-же время крайне мала.
Попробуйте запустить какой-нибудь автомобиль в минус 34 за 2-3 секунды, не выжимая педаль сцепления…
Патр пускается….но дальше вступают в работу его жизнерадостные электронные устройства управления Евро-3….
Т.е., все перечисленные выше обычные причины НЕ ПРИ ЧЕМ. Они могут влиять и влияют, но не являются у нас первопричиной.
-
Супермаз
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 22:02
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Супермаз » Вт фев 08, 2011 21:44
Да,это не свечи, не катушки,не сеточка,не бензин и не мозги — в моём случае это либо гидрокомпенсаторы,либо пружины клапанов,возможно ещё что-то,но это не электрика,короче вскрытие покажет….
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Вт фев 08, 2011 21:58
Супермаз писал(а):Да,это не свечи, не катушки,не сеточка,не бензин и не мозги — в моём случае это либо гидрокомпенсаторы,либо пружины клапанов,возможно ещё что-то,но это не электрика,короче вскрытие покажет….
У меня их тоже проверяли (исключили как причину, максимальный зафиксированный разброс компрессии — 0.12)
-
Супермаз
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 22:02
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Супермаз » Вт фев 08, 2011 22:24
Компрессию проверял- 11+-0.2,датчики заменены(все),мозг проверили-ок(2-ю лямбду тоже отключили,тягу на низах подняли,Роману Б.- привет),завернули датчики вместо свечей и на мониторе компа нарисовались графики,отображающие то ,что происходит внутри цилиндров.Вывод:пружины или гидрокомпенсаторы — далее покажет вскрытие.По результатам отпишусь
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Ср фев 09, 2011 09:30
Супермаз писал(а):Компрессию проверял- 11+-0.2,датчики заменены(все),мозг проверили-ок(2-ю лямбду тоже отключили,тягу на низах подняли,Роману Б.- привет),завернули датчики вместо свечей и на мониторе компа нарисовались графики,отображающие то ,что происходит внутри цилиндров.Вывод:пружины или гидрокомпенсаторы — далее покажет вскрытие.По результатам отпишусь
— Благодарю. Сколько стоила эта процедура и как точно она называется у диагностов?
-
Супермаз
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 22:02
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Супермаз » Ср фев 09, 2011 21:48
процедура стоила 5000 (диагностика + прошивка),кто делал — могу скинуть в личку,а то модераторы заругаются,вскрытие запланировал на следующей неделе,а уж там как получится….Сегодня в очередной раз патриот затроил,послушал повнимательнее — склоняюсь к мысли,что это всё-таки гидрокомпенсаторы.Ну не будем гадать вскроем — увидим.
-
Супермаз
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 22:02
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Супермаз » Вс фев 27, 2011 11:36
Победа!Пропуски зажигания устранил!Причина — болтик м6 длиной 1 см,его забыли (или умышленно положили) во впускном канале 4-го цилиндра,и в зависимости от расположения звёзд на небе он попадал между клапаном и седлом.Снял головку,заменил 2 клапана и всё — порядок.Кому интересно,могу фотки выложить,а мотористам ЗМЗ БОЛЬШОЙ ПЛАМЕННЫЙ ПРИВЕТ!!!!(наверное до сих пор икают)
-
kuzyavr
- Сообщений: 677
- Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 00:47
- Откуда: Киев
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
kuzyavr » Вс фев 27, 2011 12:56
Отета да! Болты в коллекторе — это сильно!
У меня машина «троила» на запуске в мороз. Пропуски во втором цилиндре. Выкрутил свечки заводские (Brisk оказались). Вторая с пробитым изолятором (и желтый налет как табачный).
Поставил NGK BCPR5ES — все стало хорошо. А остальной Бриск кстати ничего, одна только… Пробег Бриска — 15 тыс.
А , да , резистор на датчике впускного воздуха стоит.
-
KVNI
- Сообщений: 8
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 19:56
- Откуда: Н — Тагил
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
KVNI » Вс мар 06, 2011 18:07
Проблема такая-же. Машина конца 2008, брал начале 2009г. В эту зиму появились пропуски 3 цилиндра .
Стояли свечи NGK, на зиму ставил новые. Свеча в 3 цилиндре тоже была с желтым налетом на изоляторе. Вчера поменял на Brisk. Один день порадовался, сегодня опять появились пропуски 3 цилиндра.
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Ср мар 09, 2011 13:47
KVNI писал(а):Проблема такая-же. Машина конца 2008, брал начале 2009г. В эту зиму появились пропуски 3 цилиндра .
Стояли свечи NGK, на зиму ставил новые. Свеча в 3 цилиндре тоже была с желтым налетом на изоляторе. Вчера поменял на Brisk. Один день порадовался, сегодня опять появились пропуски 3 цилиндра.
Сброс параметров адаптации ЭБУ и свечи с зазором 1.1
решили проблему (в мануале к Евро-3 с 4-мя катушками ошибка по зазору).
-
Unforgiver
- Сообщений: 203
- Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 20:22
- Откуда: Майкоп
- Поблагодарили: 1 раз
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Unforgiver » Чт мар 10, 2011 09:48
Сброс параметров адаптации ЭБУ и свечи с зазором 1.1
решили проблему (в мануале к Евро-3 с 4-мя катушками ошибка по зазору).[/quote]
Откуда такая информация? У меня зазор стоИт 0.7, если делаю чуть больше- двигатель работает ощутимо жестче и на бензине и на газе. Установщики ГБО сразу сказали сделать зазор 0.7.
Где наша не пропадала? Наша пропадала везде!
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Чт мар 10, 2011 11:37
Unforgiver писал(а):Сброс параметров адаптации ЭБУ и свечи с зазором 1.1
решили проблему (в мануале к Евро-3 с 4-мя катушками ошибка по зазору).
Откуда такая информация? У меня зазор стоИт 0.7, если делаю чуть больше- двигатель работает ощутимо жестче и на бензине и на газе. Установщики ГБО сразу сказали сделать зазор 0.7.[/quote]
Информация с форума, которая подтвердилась после замера зазора штатных свечей на двух Патриотах 2009 и 2011 года выпуска. А позавчера это подтвердили и в местном фирменном сервисе УАЗ. Есть как минимум два обратных примера, когда с зазором 0.7 двигатели начинало колбасить (пытались ставить «газовые» свечи)
Если у Вас прекрасно работает с 0.7, то, наверное, и лазить-то не стоит. У меня настоящий дизель был. Однако, у меня стоит опережение зажигания 9 градусов, и свечи с малым зазором, возможно, оказывают сильное влияние.
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Чт мар 10, 2011 12:10
Unforgiver писал(а):Сброс параметров адаптации ЭБУ и свечи с зазором 1.1
решили проблему (в мануале к Евро-3 с 4-мя катушками ошибка по зазору).
Откуда такая информация? У меня зазор стоИт 0.7, если делаю чуть больше- двигатель работает ощутимо жестче и на бензине и на газе. Установщики ГБО сразу сказали сделать зазор 0.7.[/quote]
http://www.uazpatriot.ru/forum/snova-pr … 9-510.html
В более ранних сообщениях тюнера Романа указано строго 1-1.1 мм для индивидуальных катушек зажигания.
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Чт мар 10, 2011 12:31
Еще интересная информация:
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=68113&page=4
Особенно вот это сообщение от Mayor-a:
Цитата:
Сообщение от Japanese
сказывается ли реально на работе двигателя сильно уменьшенный зазор или нет.
Да. Сказывается. И как удалось как то вычитать физику процесса, и припомнив курс ТВН ( техники высоких напряжений), происходит следующее —
Если мысленно растянуть во времени процесс появления искры — потока электронов в искровом промежутке, то в начале происходит нарастание напряжения между электродами, при определенных значениях этого напряжения , образованное электрическое поле обеспечивает ионизацию среды вблизи электродов. Затем с достижением напряжения пробоя ( величина зависящая от кучи факторов и в первую голову от зазора) происходит разряд и поджиг смеси соответственно. Так вот при недостаточной величине зазора, пробивное напряжение снижается,разряд возникает раньше и на ионизацию остается меньше времени. А из за этого, меньший объем топливовоздушной смеси подвергается ей. А ионизированная смесь загорается устойчивее и менее чувствительна к отклонениям — то есть в условиях скажем непрогретого мотора, на переходных режимах и обедненных смесях могут появляться пропуски зажигания .
Положение усугубляется с ростом мощности систем зажигания. Электронные системы высокой энергии, в сравнении с классическим контактным зажиганием имеют ощутимо более высокие выходные параметры. И одним из них является скорость нарастания напряжения в искровом промежутке. С ростом этой скорости, времени на ионизацию остается меньше. Поэтому для этих систем имеет смысл устанавливать несколько увеличенные зазоры. Этим убивается сразу много зайцев. И ионизация на уровне, и бОльший объем смеси обрабатывается. И соответственно первичный очаг пламени в цилиндре получается бОльшего объема и обеспечивает лучшую воспламеняемость на указанных выше режимах. НО. Перебарщивать нельзя. Так как с ростом зазора растет вторичное напряжение, что чревато повреждениями изоляции. А в соответствии с коэфф трансформации боббины, растет и первичное напряжение. А возможности выходных каскадов коммутаторов не безграничны.
-
KVNI
- Сообщений: 8
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 19:56
- Откуда: Н — Тагил
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
KVNI » Пт мар 11, 2011 19:12
Nomad
Сброс параметров адаптации ЭБУ и свечи с зазором 1.1
решили проблему
Зазор не мерил. Скорее всего у меня проблема с газоой настройкой. Ушла газовая карта, а за ней бензиновая.
Вылезали пропуски зажигания, бедная смесь, двигатель троил. Это на газу. Но потом и на бензине начались такие же проблемы, но чуть поменьше.
Сегодня ради эксперимента перешел на бензин, наездил километров 30. Движок работает ровно, никаких троений и пропусков.
Кстати Nomad какой у вас вариатор 60-2?
Поставил такой, но газовщики не смогли настроить.
После того как обеднили смесь, полезли ошибки, и газовые настройки стали уходить. Вернулись к старому варианту, отключил вариатор, поездил — пошли пропуски
зажигания 3 цилиндре.
Видимо надо ехать искать другую контору и перенастраивать.
-
Nomad
- Сообщений: 6696
- Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Nomad » Сб мар 12, 2011 18:44
Вариатор 60-2.
Не надо давать его газовщикам настраивать.
Не надо просить их настроить ГБО с установленным вариатором — не победят они Бош и процентов на 90 настроят криво с вариатором.
Пусть настраивают ГБО без вариатора, ни в коем случае не обедняя смесь. Как настроят, только тогда воткнуть вариатор с опережением 9 градусов.
-
Skia
- Сообщений: 83
- Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 05:29
- Откуда: Иркутск
-
Онлайн статус:
Не в сети
Сообщение
Skia » Ср мар 16, 2011 11:20
так все таки, кто может подскажет где можно прошить в Иркутске Микас 11. Устал я от него, на газу может немного подтраивать и глохнуть. Если на ХХХ проработала минут 5, и газануть, то 100% заглохнет. Иногда на холостых начинает плавно поднимать обороты до 1100, после чего ронять их на нормальные. При тэстировании сказали, что МИКАС на газу начинает менять ремя открытия фарсунок с 4.63 до 4.71 и в этот момент обороты и плавают, но не как грязная дроссерьная заслонка, а в большем периоде времени.
Пропуски зажигания
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Пропуски зажигания
Достала эта тема. На бензине работает ровно. Ну или почти ровно: все-равно чуть потряхивает движок,но при этом не троит и не загорается «джекичан». На газе,стоит остановиться на светофоре или в пробочку встрять,- начинает троить, моргает джек и колбасит не по детски. Сброс ошибки через БК спасает ненадолго.
Консультировался и с Темкой (Autoparts), и с ГБО-шниками, и просто с автоэлектриками; соответственно делал все,что они предлагали — толку ноль! 
Полез сам по форумам — на ВАЗах, ГАЗах зажигание аналогичное и проблемы те же самые.
Наткнулся, что в пропусках выдаваемых ЭБУ, может быть виноватым датчик ДМРВ. Поискал: как он влияет на работу двс — особого ничего не нашел,кроме замечания что двс с большим объемом могут работать и без него,а ВАЗы глохнут.
Попробовал, скинул разъем датчика на работающем — работает машина, не троит (горячая). Попереключал газ — бензин и обратно — работает. Правда как-то не очень ровно, почти как карбюраторная. 
Но в троение не срывается. Заглушил… Подождал, чтоб подостыла. Заводить (были сомнения) — завелась!! Ну раз завелась — поехали!! 
Сначала по полям… Не глохнет. Потом на трассу… Такое впечатление,что двиг. дышит свободней. Расход на разгоне достиг 65 литров на 100 км — у меня шок,а машина прет как самолет!!
Вернулся домой. Обратно ехал в обычном режиме 80 — 90 км/ч, расход 9 — 11 л/100 км на газе.
Меня б это устроило. Как отключить ДМРВ????
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 06 мар 2014, 17:07
Состоявшаяся поездка до деревни и обратно показала,что исчез фактор «торможение двигателем». Вместе с тем на низах на 2-й передаче движение более плавное. Более плавным стал переход на повышенные передачи в момент разгона. Получается, что ДМРВ придушивал двигатель. ЭБУ «привык» к ошибке 0102 — низкий уровень сигнала ДМРВ, чой та «поправил» в своих мозгах и двиг работает ровнее. Расход топлива тоже боле-менее нормализовался: на спокойном разгоне до 30 л/100 км, в режиме движения 80 км/ч — 8,8 л. газа/100 км.
Решил: фих с ним, с этим ДМРВ,- пущай пока разъем поболтается в вохдухе: покатаюсь, посмотрю как че будет. Тут расстояния короткие и потому не совсем понятно поведение машины. Одно радует: НЕ троит.
Из специалистов нихто не сказал,шо сей датчик может делать «козью морду»…
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 06 мар 2014, 17:22
Нашел у Субаристов (чисто для инфы):
1 » Просто симптомы в виде большого расхода бензина ссылаются на этот датчик (ДМРВ),у меня так же было когда датчик мертвый этот был,тачка вобще не ехала когда в пол газ даешь и расход был конский пока его не сменил!» (орфографию не трогал)
2 «Проблема такова,комп выдает две ошибки:
а -Ошибка 0102-низкий уровень сигнала датчика массового расхода воздуха
б -Ошибка 0112-низкий уровень сигнала датчика температуры впускного воздуха
Может ли данные ошибки повлиять на расход топлива и почему?Расход просто огромный на 45 литров проехал 190км со всеми прогревами!заезжал к парням которые работают в «арсенал авто» на Гайдашевке 3,они сказали нужно прочистить форсунки и поменять свечи и всё будет нормально с расходом!Ребята проверили кислор.датчики сказали в порядке и почистили форсунки, но расход чуть меньше стал,15-16 литров!Сказали что нужно заменить топливный фильтр в баке…мне то нужен был результат а не то что получилось!!!» (орфография сохранена)
Последний раз редактировалось пользователем 1 Иннокентич; всего редактировалось раз: 6
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Вадимыч
- www.uazpatriot.info
- Сообщения: 356
- Откуда: Ленинград, Веселый поселок
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Вадимыч » 06 мар 2014, 18:44
Прошивка родная или тюнинг?
Проблемы троения часто из-за неучтенного воздуха в обход ДМРВ. Я бы начал с поисков откуда воздух подсасывать может (трубки, форсунки, прокладки, затяжки и т.п.) — после ДМРВ.
Последний раз редактировалось пользователем 1 Вадимыч; всего редактировалось раз: 6
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 06 мар 2014, 18:56
Порой у меня тоже бывало так :
«С утра поехал на работу и на 60км/ч такое чувство что кто то жмет на тормоз, обороты падают я на обочину, джеки чан не горит, смотрю через БК ошибок нет. А машина не едет.
А иногда было,что тачка летит будто б ее кто в жопу толкает. А причину не могу найти. Иногда горит ошибка 0102… Замена ДМРВ решила проблему.» (цитата с Драйв2.ру)
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 06 мар 2014, 19:15
Вадимыч писал(а):Прошивка родная или тюнинг?
Проблемы троения часто из-за неучтенного воздуха в обход ДМРВ. Я бы начал с поисков откуда воздух подсасывать может (трубки, форсунки, прокладки, затяжки и т.п.) — после ДМРВ.
Про ДМРВ спецы ничего не говорили. А с чего бы Вы начали — уже все пройдено не раз: нет подсосов воздуха! Свечи новые! Катушки местами меняны! Провода обдерганы, «масса» проверена! То есть ВСЕ РЕКОМЕНДАЦИИ СПЕЦИАЛИСТОВ ВЫПОЛНЕНЫ!!! Только толку нет. На троение машина срывается после прогрева и автоперехода на газ. Причем не сразу, а минут так через несколько.
ЭБУ может выдавать эту ошибку, когда датчики сообщают про обеднение смеси — смесь бедная, ЭБУ отключает форсунку и вот вам троение.
На Т.О. по ГБО оборудованию был три тысячи км назад. ГБОшники изъянов не нашли, когда я пытался им предъявить плохую работу их оборудования — на бензинке то не троит! 
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 06 мар 2014, 19:18
Ошибка 0102-низкий уровень сигнала датчика массового расхода воздуха
Ошибка заносится в память ЭБУ при следующих условиях:
1. Расход воздуха ниже порога, зависящего от частоты вращения коленвала и степени открытия дроссельной заслонки
2. После возникновения неисправности прошло два драйв-цикла.
Если данная ошибка носит непостоянный характер то необходимо в первую очередь проверить чистоту воздушного фильтра, надежность соединения колодки проводки с ЭБУ, не подклинивает ли РХХ. Так же целесообразно проверить чистоту дроссельного патрубка.
(цитата из «FAQ по кодам ошибок ЭСУД» ЛАДАКЛУБ)
«Позволю себе свести воедино информацию найденную на бескрайних просторах сети и своего небольшого личного опыта по ошибкам ЭСУД двигателя 21126 на базе контроллера М7.3. Контроллер М7.3 имеет такой же протокол как и Бош 7.9.7. Те, кто в теме может быть ничего нового и не увидят, а для начинающих думаю будет полезно. Для того чтобы самостоятельно попытаться диагностировать свой автомобиль необходим прибор считывающий коды неисправностей (сканер, бортовой компьютер), мультиметр, и конечно же хотя бы элементарные знания устройства и принципов работы ДВС. Необходимо помнить, что неправильные самостоятельные действия могут привести к поломке, снятию ЭСУД автомобиля с гарантии.» (оттуда же)
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 06 мар 2014, 19:28
Однако я еще нигде не нашел ответа на вопрос: КАК?? ампутировать датчик ДМРВ без урона для ЭБУ и двигателя!?
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 06 мар 2014, 19:34
Вадимыч писал(а):
…в обход ДМРВ воздух …
Ща он вообще весь неучтенный,а машина едет!
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 06 мар 2014, 20:26
Следует помнить, что причины пропусков воспламенения можно разделить на три группы:
1. Собственно пропуски зажигания – причинами могут быть неисправности системы зажигания
2. Отсутствие или недостаточная подача топлива, чрезмерное обеднение или обогащение топливовоздушной смеси.
3. Механические причины – неправильная установка распредвалов или их повреждение, повреждение поршней, низкая компрессия, нагар на свечах, износ направляющих втулок клапанов, ослабление крепления ДПКВ, сильное биение задающего диска и т.д.
(цитата из FAQ по кодам ошибок ЭСУД)
[Ошибка 0201 (0202, 0203, 0204) – Обрыв цени управления форсункой 1 (2, 3, 4) цилиндра/b]
Ошибка 0300 – случайные/множественные пропуски воспламенения
Ошибка 0301 (0302, 0303, 0304) – обнаружены пропуски воспламенения в 1 (2,3,4) цилиндре.
Последний раз редактировалось пользователем 1 Иннокентич; всего редактировалось раз: 7
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Вадимыч
- www.uazpatriot.info
- Сообщения: 356
- Откуда: Ленинград, Веселый поселок
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Вадимыч » 06 мар 2014, 20:56
Иннокентич писал(а):На бензине работает ровно. Ну или почти ровно: все-равно чуть потряхивает движок,но при этом не троит и не загорается «джекичан».
Иннокентич писал(а):на бензинке то не троит!
Как-то нелогично. Потряхивания есть — зачит что-то не так.
При отключении ДМРВ включается аварийный режим работу ЭБУ. Вскоре будете неприятно удивлены возросшему расходу. Ампутировать ДМРВ без последствий никак. Это один из важных компонентов, участвующих в подготовке смеси.
Раз троение происходит при работе на газу после прогрева, то вопрос тем более к настройке и работе ГБО. Когда и как проверялись форсунки? Калибровались ли? Попробуйте отключать по очереди газовые форсунки и посмотреть как будет вести себя двигатель.
А может бензиновая форсунка не держит.
В общем надо разбираться. Лучше с опытным газовщиком — продемонстрировать, что на бензине все ОК. Пусть работают — это их хлеб.
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 07 мар 2014, 07:48
miklml писал(а):Очень рекомендую проверить компрессию во всех цилиндрах — очень даже может влиять. клапана на газу работают в более напряженном режиме, а на заводе их не всегда хорошо притирают, вернее их совсем не притирают.
У меня страдал этим мотор, вылечили притиркой клапанов.
Миша, была б машина новая — вопрос бы не стоял. Компрессию я постараюсь проверить. Спасибо за подсказку и участие. По поводу клапанов… За 150000 км пришлепается все что хошь!
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 07 мар 2014, 07:54
Вадимыч писал(а):. Потряхивания есть — зачит что-то не так.
При отключении ДМРВ включается аварийный режим работу ЭБУ. Вскоре будете неприятно удивлены возросшему расходу. Ампутировать ДМРВ без последствий никак.
Без ДМРВ потряхиваний нету. Расход меня пока восхищает: как на Москвиче!! . Будет расти — воткну разъем обратно… Пока же потестирую в этом режиме, ЭБУ от этого не сгорит.
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 07 мар 2014, 07:55
miklml писал(а):
У меня пробег под 70, пропуски проявлялись после продолжительной езды на газу под нагрузкой и при запуске в морозы. На бензине — так потряхивает немного иногда, в мороз и на бензине пропуски. В общем для исключения одной из причин стоит проверить — вдруг компрессия
Спасибо! Обязательно! Про компрессию я думал… Опять девайс надо сочинять типа компрессометра…
Меня восхищает насколько наши машины индивидуальны — ни одной похожей по характеру нет!! 
Моего после нагрузок не трясет. трясет его,когда он прохлаждается, в смысле бездельничает.
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 07 мар 2014, 08:08
Самое прикольное в том,что я не могу пока себе позволить поставить Патра на ремонт больше, чем на сутки. Нет второй машины. А без машины на работу не попасть.
Притирка клапанов, обследование шатунно-поршневой и замена вкладышей коленвала требует очень много времени. Даже если гнать машину в сервис…
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
Иннокентич
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Иннокентич » 07 мар 2014, 08:42
miklml писал(а):
Мне за сутки успели
Архангельские — быстрые ребята. У меня комплекс работ больше: не разбирать же мотор три раза.
+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
-
kochegar
- участник клуба «УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург»
- Сообщения: 1167
- .: https://vk.com/kovalyus
- Откуда: город над вольной Невой +7-921-596-91-30
- Контактная информация:
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
kochegar » 07 мар 2014, 09:38
Похожая проблемма преследует после установки ГБО, только в момент переключения с бензина на газ, и только после продолжительного простоя (порядка 6-8 часов) в «холодный» период года (летом проблемы нет).
Пока решение не найдено прошивка не помогла, ошибки выскакивали по датчикам кислорода (до ампутации).
Махну совесть на мозги!
+7-921-596-91-30
-
Вадимыч
- www.uazpatriot.info
- Сообщения: 356
- Откуда: Ленинград, Веселый поселок
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Пропуски зажигания
Непрочитанное сообщение
Вадимыч » 07 мар 2014, 09:57
kochegar писал(а):Похожая проблемма преследует после установки ГБО, только в момент переключения с бензина на газ, и только после продолжительного простоя (порядка 6-8 часов) в «холодный» период года (летом проблемы нет).
Проблема в том, что газ холодный плохо горит.
Попробовать можно:
1. Врезать в «правильное» место редуктор (после доп.насоса) — чтобы он прогревался и подогревал газ
2. Поднять температуру переключения на газ (60 град)
3. Сделать переход на газ по одному цилиндру с разносом по времени в 30 сек. между каждыми
Это поможет сгладить переход на холодный газ.
УАЗ Патриот множественные пропуски зажигания — ChipTuner Forum
| Прошивки Hyundai SIM2K от Strit | Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro | Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro | Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit |
УАЗ Патриот множественные пропуски зажигания
-
Закрытая тема.
-
offline
Автоэлектрик
- Регистрация:
- 08.07.2012
- Сообщений:
- 50
- Адрес:
- Челябинск
Всем, добрый день!
Приехал сегодня Патриот 2017г.в. с жалобами горит чек пропуски зажигания.
У официалов им ни чем не могут помочь. Машина с этой ошибкой с момента покупки. ЧЕК то загорается то гаснет. Свечи стоят NGK. Давление в рампе норма и при разгонах стоит колом. При езде на оборотах больше 3000 выскакивает и мигает чек. Ругается постоянно на разные цилиндры… На холостых и при перегазовках на месте чек не загорается. ЭБУ VS35B561_10SW005072. Может у кого была подобная машина с такой же проблемой, подскажите, куда рыть… -
offline
автослесарь-кузовщик
- Регистрация:
- 19.10.2010
- Сообщений:
- 879
- Адрес:
- Смоленск
давление масла на хх,на оборотах?
-
offline
Автобизнес
- Регистрация:
- 06.02.2006
- Сообщений:
- 4,753
- Адрес:
- Воронеж
-
offline
Автоэлектрик
- Регистрация:
- 08.07.2012
- Сообщений:
- 50
- Адрес:
- Челябинск
А какая связь, интересно?Добавлено через 1 минуту
Ну, это уже кардинальный метод…
Последний раз редактировалось dichel; 12.07.2017 в 14:39.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
ИПГ
- Регистрация:
- 03.01.2009
- Сообщений:
- 2,466
- Адрес:
- Архангельск
Проверьте задающий на шкиве. Что кажет MAP ? на х.х
-
offline
Автоэлектрик
- Регистрация:
- 08.07.2012
- Сообщений:
- 50
- Адрес:
- Челябинск
МАР на ХХ 34-35, по поводу задающего сомневаюсь, что это отразилось бы именно на пропусках зажигания…
-
offline
Диагност, автоэлектрик
- Регистрация:
- 13.03.2007
- Сообщений:
- 643
- Адрес:
- Лазаревское
-
offline
Автоэлектрик
- Регистрация:
- 08.07.2012
- Сообщений:
- 50
- Адрес:
- Челябинск
-
offline
ИПГ
- Регистрация:
- 03.01.2009
- Сообщений:
- 2,466
- Адрес:
- Архангельск
в пределах нормы.
А про шкив не сомневайтесь. Влияет еще как. Если есть биение относительно датчика, будут фиксироваться пропуски, которых по факту может не быть. -
offline
диогностика чип тюнинг
- Регистрация:
- 21.11.2010
- Сообщений:
- 50
- Адрес:
- Пермский край
тоже был уаз только с салона были пропуски поменял разьем датчика колена
-
offline
Диагност
- Регистрация:
- 10.09.2014
- Сообщений:
- 1,613
- Адрес:
- Астана
Покатайтесь с манометром давления топлива , должно проясниться .
-
offline
ИПГ
- Регистрация:
- 03.01.2009
- Сообщений:
- 2,466
- Адрес:
- Архангельск
На новых практически нет проблем с давлением. (в отличии от буханок)
-
offline
ИПГ
- Регистрация:
- 03.01.2009
- Сообщений:
- 2,466
- Адрес:
- Архангельск
-
offline
Смотрит смайлы
- Регистрация:
- 09.04.2011
- Сообщений:
- 1,314
- Адрес:
- Казань
-
offline
Диагност
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 3,992
- Адрес:
- МО
Требовать письменный отказ и обращаться на горячую линию УАЗ.
-
offline
Инженер электронщик. Проф. диагностика и ремонт любых электронных систем автомобиля.
- Регистрация:
- 11.11.2013
- Сообщений:
- 139
- Адрес:
- Тува
Дефект проводки на Coil On Plug (COP), встречалось на нескольких экземплярах.Добавлено через 2 часа 53 минуты
Модельный ряд 16 и 17 года , силовая часть питания в моторном сделана экономно не разумно.
Последний раз редактировалось Аккум; 12.07.2017 в 21:51.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
Автоэлектрик
- Регистрация:
- 08.07.2012
- Сообщений:
- 50
- Адрес:
- Челябинск
Давление в рампе норма и при разгонах стоит колом.Добавлено через 3 минуты
Сегодня по этому поводу мне интересный ответ дал хозяин одного недавно купленного Патриота… На горячей линии ему ответили, что организация продавшая ему автомобиль является независимой организацией, и вправе отказывать в обслуживании…
Добавлено через 9 минутСегодня машину опять пригнали, буду разбираться дальше…
Добавлено через 10 минут
Собираюсь покататься с осциллографом
Последний раз редактировалось dichel; 17.07.2017 в 14:04.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
Диагност
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 3,992
- Адрес:
- МО
Да, глупо требовать у перекупов гарантийного обслуживания.
-
offline
электромеханик
- Регистрация:
- 26.04.2015
- Сообщений:
- 1
- Адрес:
- Осташков, Тверская обл.
Добрый день! Была такая-же проблема, только на «буханке», все решилось выставлением меток ГРМ по транспортиру.
-
offline
ИПГ
- Регистрация:
- 03.01.2009
- Сообщений:
- 2,466
- Адрес:
- Архангельск
Так тут дело не в метках.
-
offline
Автоэлектрик
- Регистрация:
- 08.07.2012
- Сообщений:
- 50
- Адрес:
- Челябинск
Смущает то, что машина новая… Но всё равно, возьму на заметку, спасибо!
-
offline
Автоэлектрик
- Регистрация:
- 08.07.2012
- Сообщений:
- 50
- Адрес:
- Челябинск
Подскажите, а как определить, на сколько биение задающего диска критично?
Снял осциллограмму, биение есть, но где эта грань — критично и нет?
И еще вопрос, амплитуда относительно нуля в верх и в низ должна быть одинакова или нет?? У меня разница между верхними и нижним пиками почти в 2 раза! Верхние 12 вольт нижние 6! Это нормально?Добавлено через 5 минутПозже выложу осциллограмму, С телефона что то не выходит…
Последний раз редактировалось dichel; 18.07.2017 в 17:20.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
Диагност
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 3,992
- Адрес:
- МО
Проще новый подкинуть и сравнить.
-
offline
предприниматель
- Регистрация:
- 20.10.2008
- Сообщений:
- 686
- Адрес:
- Кубань
А ноль осциллографа выставили ?
-
Закрытая тема.
Двигатель
«
Опции просмотра
Следующие сообщения… «
Быстрый переход |
Привет:
Мероприятия: Календарь ВНЕДОРОЖНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ СИБИРСКИХ КЛУБОВ 2020 год.
Наши партнеры:
Фото дня: Алтай 2019 — Усть-Коксинский район 2
Плато Ештыкёль
XIII Сибирский Автомото Фестиваль
Джип-спринт. Листвянский прорыв. весна 2017
Наши друзья:
Мы в соцсетях:
Статистика: Пользователей: 1,223 Сейчас 132 Погода:
Наша кнопка:
Код для вставки: Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии. |
![За организацию соревнований. [url=//uazpatriotsib.ru/forum/showthread.php?t=2601]ДРП 2018 (День Рождения Патриота)[/url]](https://uazpatriotsib.ru/forum/images/medals/org_m.gif)
|
Архив — Вверх |
Текущее время: 00:08. Часовой пояс GMT +7.
2015 — 2020 ©
Все права не защищены, копировать, цитировать и ссылаться на наш форум разрешено !
