Р1211 ошибка форд транзит

Р1211 Р0251 Delphi мучаюсь третий день.

Сообщение

WORK » 14 апр 2020, 20:55

Здравствуйте уважаемые коллеги.
Мучаюсь уже третий день, ошибки Р1211 Р0251. Transit 2004 г. 2.0 TDCI.
125л.с. Заводится хорошо что на холодную что на горячую, глохнет при резком нажатии на педаль газа. Что было сделано: в первую очередь проверил форсунки на стене, у всех четырех форсунок обратки в районе 25-30 куб. при 1600бар. Запитал насос с пяти литровой новой канистры с чистым топливом, что бы наверняка исключить подсос воздуха. Приобрели бу насос, сам снимал его с двигателя после того как проверил наличие стружки в фильтре который принадлежал этому двигателю, переставили с этого насоса Эл. клапан после и клапан ограничения давления. После всего сделанного как глохла машина так и глохнет как будто с ним ничего не делали.
За две три секунды в тот момент когда машина должна заглохнуть, по диагностике слежу в режиме осциллографа, за показаниями давления топлива и напряжения питания ЭБУ. В этот момент скачков напряжения не наблюдается а вот давление скачит до максимального выше 1650 бар и в этот момент форсунки начинают стучать, как это характерно для повышенного давления в рампе, пока через секунды две двигатель не заглохнет.
Вопрос, из за чего может так резко повышаться давление в магестрале

Р1211 Р0251 Delphi мучаюсь третий день.

#3

Сообщение

Andrew » 14 апр 2020, 21:52

Частая проблема в этих ТНВД утечка по нагнетательным и впускным клапанам в гидроголовке. Устраняеться простой дотяжкой их пробок. Симптомы будут как у автора, при резком ускорении и наборе давления сильно падает производительность насоса из за сильной утечки

Р1211 Р0251 Delphi мучаюсь третий день.

#4

Сообщение

Fomin » 14 апр 2020, 22:03

Р1211 Р0251 Delphi мучаюсь третий день.

#5

Сообщение

Дмитрий_49 » 14 апр 2020, 22:04

Посмотрите осцилогрофом датчики коленвала и распред оба датчика запишите обратите внимание на разъемы датчиков!!!и желательно проводку проверить!

Р1211 Р0251 Delphi мучаюсь третий день.

#6

Сообщение

Fomin » 14 апр 2020, 22:13

Был у меня мондео с делфи, у него клинили 2е форсунки на высоком выше 1200 бар давлении и слив с двух исправных не спасал, машина глохла. Ошибки не вспомню. В системе была стружка.

Р1211 Р0251 Delphi мучаюсь третий день.

#7

Сообщение

WORK » 16 апр 2020, 05:48

Уважаемые коллеги спасибо за ваши советы.
Машина комне приедет завтра и буду разбираться с проблемой дальше. Сегодня отремонтирую четыре форсунки моих, поставлю клапана новые Италия. В первую очередь заменю форсунки, авось на старых форсунках клапана подклинивают на высоких давлениях. Если и это не поможет начну по вашим советам разбираться дальше.

Р1211 Р0251 Delphi мучаюсь третий день.

#8

Сообщение

Rurik » 16 апр 2020, 06:00

Р1211 Р0251 Delphi мучаюсь третий день.

#9

Сообщение

Petyanya » 16 апр 2020, 17:38

Это про насос речь идёт? Не сталкивался. Может её обучить просто, форсунки прописать для начала? Я про форда имеею в виду. Давление форсунки то сбрасывают.

Р1211 Р0251 Delphi мучаюсь третий день.

#10

Сообщение

soon » 16 апр 2020, 19:37

На данном авто есть функция сброса адаптаций ,то есть мы говорим блоку «с утечками все в порядке , работаем с чистого листа » .

Р1211 Р0251 Delphi мучаюсь третий день.

#11

Сообщение

WORK » 16 апр 2020, 21:17

• Ремонт дизельной топливной аппаратуры и других элементов дизельных автомобилей
• ↳   Системы Common Rail
• ↳   Ремонт форсунок Common Rail
• ↳   Ремонт насосов Common Rail
• ↳   Извлечение форсунок и свечей накаливания из двигателя
• ↳   Другие виды ремонта автомобилей с системами Common Rail
• ↳   Системы UI/UP
• ↳   Ремонт легковых насос-форсунок
• ↳   Другие виды ремонта автомобилей с системами UI/UP
• ↳   Ремонт грузовых насос-форсунок
• ↳   Ремонт насосных секций PLD
• ↳   Другие виды ремонта автомобилей с системами UI/UP
• ↳   Ремонт ТНВД распределительного типа (VE/ VP/ Zexel) и механических форсунок
• ↳   Ремонт ТНВД Lucas-Delphi
• ↳   Механические насосы DPA/DPS/DPC/DP210-310
• ↳   Электронные насосы EPIC — Фаза1/2/3 /DPCN
• ↳   Ремонт ТНВД рядного типа (P / PE)
• ↳   Ремонт ЯЗДА, ЯЗТА, НЗТА и пр.
• ↳   Другие виды ремонта
• ↳   Ремонт механической части двигателя
• ↳   Реставрация прецизионных деталей элементов топливных систем
• ↳   Нетрадиционные виды ремонта
• ↳   Использование металлообрабатывающего оборудования в дизельных мастерских
• ↳   Альбом дефектных деталей от DieselSos
• Диагностика и ремонт дизельных и бензиновых(инжекторных) автомобилей
• ↳   Диагностика дизельных двигателей и поиск неисправностей с помощью автосканеров и осциллографа
• ↳   Диагностика инжекторных бензиновых двигателей и поиск неисправностей с помощью автосканеров и осциллографа
• ↳   Ремонт ЭБУ и чип-тюнинг
• ↳   Ремонт Электронных Блоков Управления
• ↳   Чип-тюнинг
• ↳   Удаление сажевых фильтров и EGR с помощью ПО
• Викторины и конкурсы
• ↳   Викторины
• Оборудования для испытания и ремонта ДТА
• ↳   Системы Common Rail
• ↳   Стендовое оборудование альтернативных производителей
• ↳   Стендовое оборудование BOSCH и HARTRIGE
• ↳   Станки и их оснащение для ремонта ДТА
• ↳   Приборы и комплексы для ремонта и проверки ДТА CR
• ↳   Оснастка и инструмент
• ↳   Системы UIS / UP
• ↳   ТНВД VE / VP / P / PE
• ↳   Диагностическое оборудование (автосканеры, мотортестеры, осциллографы)
• Запчасти и расходные материалы для ремонта ДТА
• ↳   Запчасти для ремонта ДТА
• ↳   Смазки, технические жидкости, герметики
• ↳   Мусор
• Обучение ремонту ДТА | Training courses
• ↳   Обучающие курсы
• ↳   Курсы в Смоленске
• ↳   Курсы по ремонту форсунок Common Rail
• ↳   Курсы по ремонту форсунок Piezo Bosh, Piezo Siemens (VDO)
• ↳   Курсы по ремонту насос-форсунок
• ↳   Курсы по компьютерной диагностике (Автосканеры / Осцилограф)
• ↳   Информация о учебном центре Dieselland Смоленск
• ↳   Курсы по диагностике и ремонту ТНВД CR
• ↳   Курсы в Москве
• ↳   Курсы в других городах
• ↳   Индивидуальные курсы у специалистов
• ↳   Piezo injector repairing (Tartu, Estonia)
• ТТХ автомобилей и другой техники с дизельными двигателями
• ↳   ТТХ автомобилей и другой техники с дизельными двигателями
• ↳   Легковые автомобили
• ↳   Грузовые автомобили и автобусы
• ↳   Сельскохозяйственная и спец техника
• ↳   Авиационная техника
• ↳   Водный и Ж/Д транспорт
• Ездим на батарейках
• ↳   Электромобили и их характеристики
• ↳   Гибриды и их характеристики
• ↳   Электроскутеры, электровелосипеды и всё прочее на электрической тяге
• Информационный раздел
• ↳   Общая информация
• ↳   О работе форума
• ↳   Полезные ссылки
• ↳   Библиотека
• ↳   FAQ
• ↳   Правовой раздел
• ↳   Выставки
• Раздел рекламы и продажи
• ↳   Сервисы по ремонту автомобилей и продаже запчастей
• ↳   Сервисы по ремонту дизельных автомобилей
• ↳   Фирмы и магазины по продаже автозапчастей
• ↳   Вакансии, поиск работников
• ↳   Продажа оборудования и запчастей частными лицами (Не коммерческие цели)
• ↳   Продажа оборудования частными лицами (не коммерческие цели)
• ↳   Продажа запчастей частными лицами (не коммерческие цели)
• ↳   Реклама и продажа оборудования и запчастей (Коммерческие цели)
• ↳   Реклама и продажа оборудования в коммерческих целях
• ↳   Реклама и продажа запчастей в коммерческих целях
• ↳   Покупка оборудования и запчастей частными лицами и организациями
• ↳   Продажа ноутбуков для автомастерских и офисов
• ↳   Недобросовестные фирмы по продаже оборудования и запчастей
• Отдых, разное
• ↳   Свободные темы
• ↳   Перенесенные сообщения с других тем не отражающие смысл этих тем
• ↳   Корзина

Hi,
A newbie question incoming…
My beloved Mk6 has started to go into limp mode when accelerating up hills. Purchased the F-Super tool, interrogated the PCM and get this:

P1211 Injector Control Pressures HIgher/Lower Than Desired (engine running)
P0251 Injection Pump Fuel Metering Control A

Trawling this forum I find general consensus that these codes could be caused a lot of things other than the obvious shown above. So far Ive seen sensors, wiring looms, pump, pump valve, bad injectors, dirty fuel filter & dirty EGR valves as candidates for this symptom.

Before I submit my wallet to a pillaging at the local garage for a new pump (!), I’d like to check the basic stuff first.

I’m new to this engine. Is there any decent general arrangement pics out there of the engine? I got a Haynes manual and I find the pictures lousy and/or non-existent.

I have a 135 T350 LWB 2.4L turbo diesel 6 speed manual.

Glow plug light flashing & engine going into limp mode. No doubt following DTC’s (error codes) will stored.

P0251 Injection Pump Fuel Metering Control
P1211 Injector Control Pressure Higher/Lower Than Desired (engine running)

It will either be injector fault or fuel pump. or in some cases both

Injector leak of test will confirm in injectors are at fault. — If 1 or 2 are faulty, it’s best to replace all 4

Check diesel filter for swarf — If present, fuel pump has worn out.
Replacement fuel pump & injectors are required.

…and another observation. When limp mode comes on (100-110 up a hill), I’ll pull over, turn off ignition, try to turn it on again in a bid to clear the Limp Mode, and …no go, car wont start at all, just turns over unconvincingly . Wait 15 minutes, then, bang, starts no problem and no Limp Mode light.

Thanks paul2012, checked the fuel filter — no swarf. Trying to check all the low-cost options before dealing with a garage. To paraphrase the old saying…If all the diesel mechanic has is a hammer, all problems look like a nail.

There are countless posts on this forum dealing with these specific error codes which seem to cover numerous faults with the fuel/air system in general. It appears these two codes are a red herring, and should say something non-specific like «Problem with fuel system» given the endless dead ends and money wasted by others on here trying to diagnose this problem.

I gathered some data in the hope I can get more specific on a cause. Used FSuper to log data during a hill climb.
Not a lot of data is displayed in FSuper. Ideally, Id have data showing fuel flow rate before the pump and after the pump, and pressures at each injector. Anyway, the log is below. Fuel rail pressure (FRP, in Bar) and fuel flow rate (MFdes) gets ragged before power loss, with FRP falling dramatically before the engine reverts to limp mode.

Error code P0251 calls out a fuel metering control issue. I believe there is a fuel metering valve on the pump, so perhaps this valve is cactus. I wish I know what the PCM logic is. Is Fuel pump output pressure a function of fuel flow rate and MAP? Or is the pump itself cactus, which is in turn affecting fuel flow rate?

hill_climb_data.png

Have you performed a leak off test its fairly simple to do and will show if you have a faulty injector.

The pump on a tdci is just a dumb pump there is a fuel metering valve on the pump they are around £50 from tpuk.

Does the van goes into limp mode when under load (hard acceleration or climbing) or when it feels like. N

Hi nedforceone,
No, I havent performed a leak off test. What will a leak off test prove? If I have a faulty injector wouldnt I get a DTC for it? Or perhaps not? Still dont understand the relationship between rail pressure and injector faults.

It goes into limp mode under load only (ie; up hills).

Cheers.

njoshea wrote: Still dont understand the relationship between rail pressure and injector faults.

If both — injectors and pump are used — and injectors leak very much, pump eficiency is to low to keep correct pressure on rail. To much fuel is coming back from high pressure section. Then IMV valve in pump works on limit of correct control by PWM signal. Little bit more power and… we have limp mode…

Usually in this situation injectors regeneration can help only for short time, 5 — 10 kmiles, because end of pump is coming very quickly.

Best solution it is regeneration both: injectors and pump. Don’t try to evade this expense — it is impossible…

On a tdci the injectors basically control the power so the harder you accelerate the more fuel the pcm tells the injectors to spray, so if one or more injectors are failing they leak back too much fuel causing a sudden drop in rail pressure resulting in limp mode.

The entire system is designed to run on quite fine tolerance.

To perform a leak off test you will need,
4 bottles (I used baby milk bottles)
4 equal lengths of rubber pipe
4 r-clips I got mine from a scrapyard off a mondeo

Attach the pipe to the R-clip and the other end in the bottle
Unclip the R-clip on the van injectors and attach the R-clips with the bottle
Use something to seal the vans return lines to stop air flow getting in
With all four bottles attached start the engine and run at idle for 2 mins then two 2000rmp bursts for 30seconds each
All 4 bottles should have the same amount of fuel in I think 25ml
If one or more fill up the bottles noticeable more than the others that injector is faulty and will need reconditioning or replacing.

If the fuel pump has failed the a new pump, injectors and a full fuel system flush will be required. N

wojciech wrote:

njoshea wrote: Still dont understand the relationship between rail pressure and injector faults.

If both — injectors and pump are used — and injectors leak very much, pump eficiency is to low to keep correct pressure on rail. To much fuel is coming back from high pressure section. Then IMV valve in pump works on limit of correct control by PWM signal. Little bit more power and… we have limp mode…

Usually in this situation injectors regeneration can help only for short time, 5 — 10 kmiles, because end of pump is coming very quickly.

Best solution it is regeneration both: injectors and pump. Don’t try to evade this expense — it is impossible…

wojciech, thanks for the explanation. What does IMV and PWM stand for? Is there no diagnostic flag to detect leaking injectors? If there is a DTC code for it Im not seeing it…

nedforceone wrote:On a tdci the injectors basically control the power so the harder you accelerate the more fuel the pcm tells the injectors to spray, so if one or more injectors are failing they leak back too much fuel causing a sudden drop in rail pressure resulting in limp mode.

The entire system is designed to run on quite fine tolerance.

To perform a leak off test you will need,
4 bottles (I used baby milk bottles)
4 equal lengths of rubber pipe
4 r-clips I got mine from a scrapyard off a mondeo

Attach the pipe to the R-clip and the other end in the bottle
Unclip the R-clip on the van injectors and attach the R-clips with the bottle
Use something to seal the vans return lines to stop air flow getting in
With all four bottles attached start the engine and run at idle for 2 mins then two 2000rmp bursts for 30seconds each
All 4 bottles should have the same amount of fuel in I think 25ml
If one or more fill up the bottles noticeable more than the others that injector is faulty and will need reconditioning or replacing.

If the fuel pump has failed the a new pump, injectors and a full fuel system flush will be required. N

Thanks nedforceone. So this test will verify an injector fault or not, but not a fuel pump problem, is that right? I guess to test pump performance I’d need to know fuel flow rate vs RPM, or something similar.

nedforceone, you also said;
«On a tdci the injectors basically control the power so the harder you accelerate the more fuel the pcm tells the injectors to spray, so if one or more injectors are failing they leak back too much fuel causing a sudden drop in rail pressure resulting in limp mode.»

On the test I performed I was driving up a hill of constant incline (throttle pedal wasnt changing, speed is constant) so there was no load change and therefore no higher fuel demanded. Yet fuel rate and pressure is all over the shop…Im learning more thanks to you guys but still scratching my head on some of the detail…

Yes leak back test will confirm a faulty injector, you will be able to see if you have a fault as one or more bottles will fill up quicker.

The sign of a failing pump is swarf in the fuel filter, imv is inlet metering valve this controls the fuel flow into the pump and is pretty much the only electrical part on the pump. N